Detecteur.net

Bonjour si vous pouvez m aider merci beaucoup
Poid 3gr
Diamètre 1.6cm
Matière argent


Merci

salut moustic
je crois que j'ai eu un gros coup de bol

monnaie grecque , drachme d'alexandre


AVERS : Tête d'Héraclès coiffée de la léonté.

REVERS : ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ. Zeus assis à gauche tenant un sceptre et un aigle devant une Victoire.

Bonsoir,
Je pense à un tetradrachme de Syrie, mais lequel ?

Merci patrick

Gilouvtt a écrit :salut..
de meilleures photos seraient la bienvenue...

Ah oui, bien vu Ofondutrou

une grec en France c est dingue de belle photo serais mieux

Gillouvt je peux pas mieux faire

elle peut guère être plus belle ! ça pique moustic !....

Gilouvtt a écrit :re
bien ronde...bien centrée....3gr......je la sent pas celle là ....mais j’espère me tromper

Bon j ai repesé cette monnaie chez le voisin elle fait 4gr ma balance deconne

moustic45 a écrit :

Gilouvtt a écrit :re
bien ronde...bien centrée....3gr......je la sent pas celle là ....mais j’espère me tromper

Bon j ai repesé cette monnaie chez le voisin elle fait 4gr ma balance deconne

ahaha...je préfère ....donc bonne pioche...

Bonjour,

Mon scepticisme du départ (sur ton autre post et par ton MP), me joue certainement des tours et j'espère me tromper mais je pense que c'est un faux moderne.

Je m'explique, hormis l’extraordinaire chance (autant que de gagner à l'Euromillions) de trouver une telle monnaie dans le 45, cette monnaie comporte un élément très troublant que l'on retrouve sur les fausses drachmes répertoriées d'Alexandre.

Voici un exemple, choppé sur le forum de FW, de 3 drachmes pratiquement identiques. Elles semblent moulées et ont exactement la même marque au revers (la rainure de coulure en haut à droite) qui coupe la légende d'ALEXANDROU au même endroit.

Les 3 faux [Alexander III cast copy drachm.] :




Ta monnaie :


Pour moi il y a bien trop de similitudes. En plus il y a la même marque devant le visage de Zeus sur la photo 1 et 3 que sur l'exemplaire qui nous intéresse.

Désolé de jouer le rabat-joie et j'espère me tromper mais j'en suis sûr à 99,99 %

C'est vrai, l’aspect est plutôt bizarre.

oui effectivement
peut être un jetons publicitaires en étain des laboratoires Théraplix
on en retrouve a identifier
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... x#p1308637
voici le lien;
http://www.snl87.fr/monnaiemois0907.htm

il faudrait des photos de la tranche
mais ça ressemble exactement a un faux

Romulus41 a écrit :Bonjour,

Mon scepticisme du départ (sur ton autre post et par ton MP), me joue certainement des tours et j'espère me tromper mais je pense que c'est un faux moderne.

salut romulus...
ouf!!...j'ai cru que j’étais le seul.....je m’étais résigné à l'avis collégial mais aussi par flemme de chercher plus....puis je me suis dit pourquoi pas il y a des chanceux ....donc je veux bien être le 0,1% qui manque sur ton avis

Romulus41 a écrit :Bonjour,

Mon scepticisme du départ (sur ton autre post et par ton MP), me joue certainement des tours et j'espère me tromper mais je pense que c'est un faux moderne.

Je m'explique, hormis l’extraordinaire chance (autant que de gagner à l'Euromillions) de trouver une telle monnaie dans le 45, cette monnaie comporte un élément très troublant que l'on retrouve sur les fausses drachmes répertoriées d'Alexandre.

Voici un exemple, choppé sur le forum de FW, de 3 drachmes pratiquement identiques. Elles semblent moulées et ont exactement la même marque au revers (la rainure de coulure en haut à droite) qui coupe la légende d'ALEXANDROU au même endroit.

Les 3 faux [Alexander III cast copy drachm.] :




Ta monnaie :


Pour moi il y a bien trop de similitudes. En plus il y a la même marque devant le visage de Zeus sur la photo 1 et 3 que sur l'exemplaire qui nous intéresse.

Désolé de jouer le rabat-joie et j'espère me tromper mais j'en suis sûr à 99,99 %

C est bizarre Parce que c est de l argent j ai le testeur pour largent
Est qu' est ce que sa ferais dans se champ la

moustic45 a écrit : C est bizarre Parce que c est de l argent j ai le testeur pour largent
Est qu' est ce que sa ferais dans se champ la

fait nous des photos de la tranche
merci

Re,

moustic45 a écrit :Est qu' est ce que sa ferais dans se champ la

Tout comme une vraie drachme d'Alexandre viendrait faire ici : Pas grand chose

moustic45 a écrit :C est bizarre Parce que c est de l argent j ai le testeur pour largent

Pourquoi pas et c'est possible que ce soit de l'argent d'ailleurs.

Tiens je t'ai fait un montage entre la tienne et un des faux référencés. Comme dirait l'autre, y a pas photo :


C'est étonnant comme ce moulage circule bien. En faisant quelques recherches j'en ai même trouvé une sur le forum de la-detection.com où je me suis grillé les yeux pendant des années.


Même traces de moulage et, bien entendu, identifiée comme fausse par les experts du moment.

doux, pas besoin de la tranche c'est tout vu.

Peut être un bon collègue qui lui a fait une petite blagounette

NANARD0334 a écrit :
Peut être un bon collègue qui lui a fait une petite blagounette

J étais tous seul nanard

Tiens n'en v'là une autre

moustic45 a écrit :

NANARD0334 a écrit :
Peut être un bon collègue qui lui a fait une petite blagounette

J étais tous seul nanard

Bon, bin ...... Le mystère demeure c'est vrai que l'on peut envisager des tas de raisons d'être là, bon courage pour ton enquête

NANARD0334 a écrit :

moustic45 a écrit :

NANARD0334 a écrit :
Peut être un bon collègue qui lui a fait une petite blagounette

J étais tous seul nanard

Bon, bin ...... Le mystère demeure c'est vrai que l'on peut envisager des tas de raisons d'être là, bon courage pour ton enquête

Merci nanard on va essayer

Coucou
Vous êtes dans 2 départements limitrophes...
le faussaire est de chez vous !!

Bile,

Le fait de trouver une drachme d'Alexandre sur le territoire de la Gaule est plausible. Mais dans notre cas c'est peu probable (vu avec Moustic en MP). Il y a quelques découvertes recensées mais plus sur l'extrême sud du territoire. Quelques tetradrachmes aussi.

Il y a une très forte chance qu'il y ait eu des échanges/pillages/trésor de guerre au IVe avjc avec les peuples macédoniens et celtes car, et c'est une vérité numismatique, bon nombre de statères gaulois sont inspirés du statère de Philippe II, le papa d'Alexandre. Donc, à un moment ou un autre, il y a bien eu contact du monnayage macédonien en gaule.

Désolé,

Mais je suis également certain qu'il s'agit d'un faux moderne, les mêmes circulaient il y a encore pas très longtemps sur Ebay pour quelques € (de mémoire elles étaient plaquées argent) ... Surtout qu'étant donné l'aspect, on voit bien que la monnaie a été moulée et non frappée. Un archéologue a peut-être voulu s'amuser au dépend des UDM.

Lapin Violet a écrit :Désolé,

Mais je suis également certain qu'il s'agit d'un faux moderne, les mêmes circulaient il y a encore pas très longtemps sur Ebay pour quelques € (de mémoire elles étaient plaquées argent) ... Surtout qu'étant donné l'aspect, on voit bien que la monnaie a été moulée et non frappée. Un archéologue a peut-être voulu s'amuser au dépend des UDM.

non pas un archéologue
comme j'ai mis plus haut les médecins de France recevais en cadeau les jetons publicitaires en étain des laboratoires Théraplix
voici le lien;
http://www.snl87.fr/monnaiemois0907.htm

donc vue le nombres de médecins en france,il doit en avoir pas mal de perdu
il les donnais a leur enfant qui devait les perdres

Gilouvtt a écrit :salut...
je remets ce post sur le forum après avis de l'auteur...j'ai discuté avec moustic pour le convaincre de l'utilité de ce sujet..car peut importe que cette monnaie soit vraie ou fausse....ça reste une trouvaille intéressante qui alimente notre base de données et pourra servir ultérieurement....
alors encore merci moustic de m'avoir autorisé le retour de ce post

super gilou et moustic
tres bonne décision

Bonne décision aussi +1.

Par contre il ne faut pas que ça devienne un champ de tirs.

J'ai eu moustic45 également et je crois en la véracité de la trouvaille. Bref, c'est très intéressant.

Merci Gilou.

Romulus41 a écrit :...Par contre il ne faut pas que ça devienne un champ de tirs. ..

t'inquietes ...

Bonjour !
Bah moi je suis surtout désolé pour Moustic mais bon il te reste ta belle royale et ce n'est pas rien !
Maintenant ma théorie c'est que l'on peut trouver n'importe quelle monnaie n'importe ou ! Je le vis à chaque sortie !
Il est passé une vingtaine de siècles depuis l'emission de cette monnaie ! Elle peut avoir été ramenée au XXème, être issue d'un héritage ou d'un larcin ou d'une autre histoire ! Pourquoi vouloir absolument la faire voyager pendant son siècle ? Bon là elle semble fausse mais c'est le même raisonnement pour une vraie !
Il ne faut pas avoir une vision figée ou idéalisée à mon avis !
Bon je ne sais pas si j'ai été clair! Sinon
Bizz à toi Moustic !
Ben

Salut une petite photo que j ai prise l année passée au musée de lyon.

bonjour
connaissant notre moustik , il a bel et bien trouvé cette monnaie en terre !
et perso je lui ai conseillé de la faire expertiser ! possibilité aussi de la peser avec une balance au centieme et si le poids est identique à celles présentées sur google on saura que c'est bien une monnaie en argent et il m'etonnerait que les faux modernes soient en argent
affaire à suivre

Vrai /faux je ne sais pas en revanche une telle monnaie sur notre territoire pourquoi pas , Alexandre n’est pas venu en Gaule par contre les mercenaires Gaulois ou simplement des marchands auraient pu avoir une telle pièce dans les mains.
Le vase de Vix est bien Grec !

Salut OFONDUTROU,

Le poids de ces fausses qui circulent visiblement depuis le début des années 70 oscillent entre 3,1 ; 3,95 voir même 4,1 gr. J'ai donné tous les liens à Moustic en MP.
Je ne remets en cause, en aucune manière, qu'il ait trouvé cette monnaie en terre. C'est arrivé à d'autres comme ICI. La monnaie fait un poids normal mais c'est bel et bien le même moule qui a été utilisé pour celle de notre ami. Il y a bien trop de similitudes entre toutes ces monnaies (qui plus est de cette époque) et la coulure du revers prouve sans équivoque qu'il s'agit bien d'une monnaie coulée, donc fausse.

Après pour le métal, je suis d'accord, mettre 4 gr d'arg. pure dans un faux c'est un peu balaise. Possible que ce soit spéculatif aussi. Sur le forum de FW un gars s'est fait avoir avec cette même monnaie. Le comble de l'histoire c'est que le gars l'a acheté chez un numismate professionnel qui a visiblement pignon sur rue. Comme quoi ... Mais bon, même si on ne parle pas d'argent dans notre passion, le gars l'a acheté 75 €, déjà rien que le prix m'aurait mis la puce à l'oreille car elle en vaut pratiquement 10 fois plus en état SUP.

Faire expertiser la monnaie par un ''vrai'' expert (un vrai numismate) est bien entendu la bonne chose à faire, ce que Moustic a visiblement l'intention de faire après tes conseils.

Bonne journée.

bonjour romulus
je ne mets evidement nullement en cause tes connaissances et tu as surement raison !
moi je trouve juste bizarre qu'un objet si moderne soit enterré profond dans une pature loin de tout , pature ou un denier romain et une monnaie byzantine (vraies celles là )ont été trouvés la veille ......
c'est le contexte qui me fait douter ! mais vraie ou fausse ca reste un super coup de pelle