Bonsoir
Un denier au cavalier de la Vallée du Rhône.
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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir
REP14 a écrit :une copie moderne ?
Le monnayage de la Vallée du Rhône pose de nombreux problèmes d'attribution géographique ; il fut très longtemps donné aux Voconces qui étaient installés entre la Durance et l'Isère, entre les Cavares et les Allobroges. Leur capitale était Vasio (Vaison-la-Romaine). Nœud routier très important entre l'Italie et la Gaule, l'une des voies permettait de rejoindre Suse par le Mont Genèvre. En fait, cet ensemble de monnaies au cavalier est aujourd'hui réattribué aux Allobroges, peuple dont le territoire recouvre la plus grande partie de la Savoie et du Dauphiné. Entourés par les Séquanes, les Ambarres et les Helvètes au nord et à l'est, par les Voconces au sud et les Ségusiaves et les Helviens à l'ouest sur la rive droite du Rhône, c'était l'un des peuples les plus puissants de la Gaule. Ils contrôlaient le trafic fluvial sur le Rhône à l'entrée du lac Léman, à Genève (Genua), en face des Helvètes et à Vienne (Vienna), leur oppidum. Installés de longue date en Savoie et en Dauphiné, leur origine semble étrangère d'après leur nom et il est possible qu'ils se soient installés en Gaule au IVe ou IIIe siècle avant J.-C. C'est en partie sur leur territoire qu'Hannibal essaya de traverser les Alpes en 218 avant J.-C. Les Allobroges tentèrent néanmoins de s'opposer à son passage. À la fin du IIe siècle avant notre ère, ils rejoignirent la coalition formée par les Arvernes afin de s'opposer à la progression des Romains dans la Vallée du Rhône. Alliés de Bituit (Bituitos), roi des Arvernes, ils furent défaits en 121 avant J.-C. par Cneius Domitius et leur territoire fut agrégé à la nouvelle province de Narbonnaise. Les Cimbres et les Teutons dévastèrent une partie de leur territoire à la fin du Ier siècle avant J.-C. Ils appelèrent les romains à la rescousse. Puis, ce fut au tour des Helvètes en 58 avant J.-C. quand ces derniers essayèrent de traverser leur territoire afin de rejoindre Saintes. En 61 avant J.-C., les Allobroges se révoltèrent contre la férule romaine et la mauvaise administration d'un procurateur. La révolte fut écrasée l'année suivante. Les Allobroges ne participèrent pas à la campagne de 52 avant J.-C. et restèrent fidèles aux Romains bien qu'ayant reçu des ambassades secrètes et des offres d'alliance de la part de Vercingétorix.
Romulus41 a écrit :Non non ... allobroge. Et pas denier mais quinaire. Tout ce qu'il y a d'en dessous 1.9g ne peut pas se nommer ''denier''. D'abord il n'y a pas de ''denier gaulois''.vaison la romaine comme capitale?? ce que j'ai pu lire sur eux est que que luc en diois etaient leurs 1ere capitale puis Die, daaaans ces coins ce sont trouver pas mal de dépot avec ce type de monnaie, les voconces qui veut dire les 20 peuples ce servait peut betre des monnaies des autres?? et donc n'avait pas un type definit de monnaie?? ... ce que tu ecris vient de quel livre ou site?? parce que j'habite a crest et des dépot de ce type y ont etait retrouver, et j'en ai trouver quelques unes dans le coin, a part celle ci ce sont tres souvent des de MAZZA ou massilia qui y sont trouvé, je pense donc que la drome etait romanisé bien avant que jules cesar fasse sa conquète!!?? la province cisalpine est pour moi plus romaine que gauloise depuis bien avant -50 av Jc a mon avis.... (etant donné le nombre de monnaie trouvé, au lacydon, bronze au taureau, carré creux ....) mais ce n'es que mon avis....
Toutes les ''nouvelles'' publications s'accordent sur l'attribution.
Extrait de la CGB mais je peux en sortir d'autres.
Le monnayage de la Vallée du Rhône pose de nombreux problèmes d'attribution géographique ; il fut très longtemps donné aux Voconces qui étaient installés entre la Durance et l'Isère, entre les Cavares et les Allobroges. Leur capitale était Vasio (Vaison-la-Romaine). Nœud routier très important entre l'Italie et la Gaule, l'une des voies permettait de rejoindre Suse par le Mont Genèvre. En fait, cet ensemble de monnaies au cavalier est aujourd'hui réattribué aux Allobroges, peuple dont le territoire recouvre la plus grande partie de la Savoie et du Dauphiné. Entourés par les Séquanes, les Ambarres et les Helvètes au nord et à l'est, par les Voconces au sud et les Ségusiaves et les Helviens à l'ouest sur la rive droite du Rhône, c'était l'un des peuples les plus puissants de la Gaule. Ils contrôlaient le trafic fluvial sur le Rhône à l'entrée du lac Léman, à Genève (Genua), en face des Helvètes et à Vienne (Vienna), leur oppidum. Installés de longue date en Savoie et en Dauphiné, leur origine semble étrangère d'après leur nom et il est possible qu'ils se soient installés en Gaule au IVe ou IIIe siècle avant J.-C. C'est en partie sur leur territoire qu'Hannibal essaya de traverser les Alpes en 218 avant J.-C. Les Allobroges tentèrent néanmoins de s'opposer à son passage. À la fin du IIe siècle avant notre ère, ils rejoignirent la coalition formée par les Arvernes afin de s'opposer à la progression des Romains dans la Vallée du Rhône. Alliés de Bituit (Bituitos), roi des Arvernes, ils furent défaits en 121 avant J.-C. par Cneius Domitius et leur territoire fut agrégé à la nouvelle province de Narbonnaise. Les Cimbres et les Teutons dévastèrent une partie de leur territoire à la fin du Ier siècle avant J.-C. Ils appelèrent les romains à la rescousse. Puis, ce fut au tour des Helvètes en 58 avant J.-C. quand ces derniers essayèrent de traverser leur territoire afin de rejoindre Saintes. En 61 avant J.-C., les Allobroges se révoltèrent contre la férule romaine et la mauvaise administration d'un procurateur. La révolte fut écrasée l'année suivante. Les Allobroges ne participèrent pas à la campagne de 52 avant J.-C. et restèrent fidèles aux Romains bien qu'ayant reçu des ambassades secrètes et des offres d'alliance de la part de Vercingétorix.
J' ai bien attribué aux Allobroges la série au cavalier, à la suite des spécialistes les plus récents tels que van der Wielen 1999 ' les monnaies des Allobroges ' et M. Mégret- Merger ( Lyon 2005 ) ' Approche du monnayage allobroge ' . La carte de répartition rend cette solution incontestable , à la différence des attributions précédentes ...
Romulus41 a écrit :Chose promise ...ok, merci, cela m'eclaire un peu plus, je n 'ai pas peser mes denier ou plutot quinaire "allobroges" mais ils doivent faire le meme poid que les votres!! donc dorénavant je les appelerai quinaire...
A lire ► http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 7#p1378797
Et là aussi ► http://www.forumfw.com/t9989-denier-ou-quinaire