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Daube en étain, sans suivi ni merci.

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:11
par fraegor
Bonjour,
Pouvez-vous m'aider à identifier cette monnaie, qui semble en étain?

je n'ai aucune idée de quelle époque elle date.
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Merci
F

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:12
par Napolapin
au risque de dire une betise elle ressemble beaucoup a une imitation :(

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:23
par captain_Sotto
Salut :)
plus qu'une photo avec un règle, il nous faudrait le poids, la taille en cm (ou mm) et le lieu de trouvaille
Ça peut ressembler à un denier tournois pour Louis le Pieu mais en étain? 8/
:hello:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:33
par fraegor
Bonjour,
Pour la taille, elle fait 24 mm de diamètre.
Le poids, je n'ai pas de balance sous la main.

Pour le lieu, j'en ai aucune idée.
Pour tout dire, je l'ai trouvée dans ma machine à laver ce matin ...

aucun de mes enfants ne sait comment elle a pu arriver là.
F

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:37
par captain_Sotto
fraegor a écrit :Bonjour,
Pour la taille, elle fait 24 mm de diamètre.
Le poids, je n'ai pas de balance sous la main.

Pour le lieu, j'en ai aucune idée.
Pour tout dire, je l'ai trouvée dans ma machine à laver ce matin ...

aucun de mes enfants ne sait comment elle a pu arriver là.
F
c'est quelle marque ta machine à laver?? je veux la même!! :ghee: :ghee: :hehe:
:alcool1:
:hello:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 10:38
par crowblank
Denier tournois pour Louis IX ( ludovicus civis ) en billon peut-être ?

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 11:03
par la fouine 35 et 45
Bonjur,
Voilà ce qui semble être un (petit ?) mystère...
24 mm, c'est trop grand pour un denier tournois, mais le flanc est très large, le grenetis me paraît bizarre (aléatoire, très espacé), je trouve les "U" peu caractéristiques, l'aspect, on ne dira rien si elle sort d'une machine à laver. Mais elle n'y est pas arrivée toute seule dans cette machine ?...
Après il existe des faux d'époque, mais qui arrivent par l'opération du Saint Esprit dans une machine à laver ? peut-être que Jacquouille la Fripouille est passé par là...
Mais bon, un spécialiste saura peut-être en dire mieux...

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 11:10
par Rom1etpas2
Peut-etre que tu a cru qu'elle était savo ou que c'était un déchets et que tu l'a mis dans ta poche puis tu a mis ton pantalon dans la machine à laver et sa a enlever la terre :)

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 11:57
par meca34
:hello: fraegor
fraegor a écrit :Bonjour,
Il serait préférable que tu ailles te présenter avant de continuer , c'est ici => http://www.detecteur.net/forum/viewforum.php?f=63

Merci de ta compréhension


Adessias :hello:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :11 sept. 2017, 15:14
par fraegor
Merci pour ce rappel !

C'est fait, enfin du mieux que j'ai pu !! :)

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :12 sept. 2017, 08:57
par Jardinier
Bonjour

Très intriguant ces monnaies en étains qui ne semblent pourtant pas des copies d'existantes......

J'ai trouvé ça comme infos mais ça n'apporte pas vraiment une solution !!!!

http://www.*******.com/forum/jeton- ... 32743.html

J'en ai une d'ailleurs comme ça et elle reste un mystère pour moi !!!!

J'ai mis ça dans les méreaux mais rien n'est moins sur ...... :/

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Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :12 sept. 2017, 09:05
par Jardinier
Autre piste....autre solution !!!??? 8/

http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=34250

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :12 sept. 2017, 09:46
par fraegor
Bonjour,
Son poids est de 4 grammes.
et elle est très fine (moins d'un millimètre)
F

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :22 sept. 2017, 22:19
par Marc19
Bonsoir,
c'est en effet une reproduction en étain, comme il s'en frappe lors de fêtes médiévales par exemple.
La 2e qui est présentée, l'obole de Melle pour Pépin II d'Aquitaine, était frappée par le musée des mines des rois francs de Melle comme souvenir pour les visiteurs. C'est une excellente copie réalisée avec des coins qui servent pour de l'archéologie expérimentale.
Cordialement,
Marc

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :23 sept. 2017, 18:24
par DON JOE
:hehe: :hehe: :hehe:
dans la machine a laver, c'est génial
une surprise terriblement inattendu :ghee:
tu as du bicher en la voyant ?

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :23 sept. 2017, 18:36
par piragol
Oh, j'en ai auss...
Une repro en étain gagnée lors d'une visite d'un château dans le Gers par ma fille...
Il y avait un jeu concours pour un parcours enfant. :hello:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :23 sept. 2017, 20:01
par Jardinier
Merci pour cette information! Efictivement de belle facture sympa. .

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 09:14
par JiMBO83
Bonjour
Sans doute une machine à laver achetée chez Felix Potin.

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 14:10
par fouduroi
Bonjour,

Il m'intrigue aussi, ce denier tournois.

Mais ...
Une balance électronique précise au centième de gramme se trouve aujourd'hui au prix d'un paquet de cigarettes.
Et avec une balance, on peut, non seulement donner le poids, mais aussi très facilement calculer la densité du métal.
Et avec la densité on peut faire la différence entre l'étain, l'argent, le plomb ou le bronze, ce qui facilite grandement les identifications.

Si les photos étaient toujours faites comme il se doit, on pourrait se baser sur l'aspect de l'objet pour se faire une idée du métal, malheureusement c'est rarement le cas.
Alors, dans le doute, c'est la mesure de densité (qui prend deux minutes) qui permettra une conclusion et fera gagner beaucoup plus de deux minutes aux experts et à tous ceux qui cherchent.

Ici, sans parler du métal, dont on ne sait rien, une chose est évidente: il s'agit d'un faux denier tournois de Louis IX.
Mais, il ne s'agit pas d'une copie faite par moulage d'une vraie pièce, et ce pour deux raisons:
- le diamètre de 24 mm ne correspond pas à celui du denier tournois
- le graphisme des lettres ne correspond pas à celui de l'époque.

Donc, pour moi, drôle de truc, bien postérieur à Louis IX.

:hello:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 19:54
par piragol
T'as la mémoire courte, Fouduroi... ::d
Je te cite : "Encore un qui semble fort intéressé par sa trouvaille :0 "
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 10#p934410
C'est une daube en étain, à l'image du bonhomme qui l'a posté et n'est jamais revenu depuis, et point barre.... :-/

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 20:25
par tzar malabar
la fouine 35 et 45 a écrit : on ne dira rien si elle sort d'une machine à laver. Mais elle n'y est pas arrivée toute seule dans cette machine ?...
mais qui arrivent par l'opération du Saint Esprit dans une machine à laver ?


_ :] ^^ !! ................... :mdr1: :mdr3: :hehe: ..... encore un de ces miracles inexplicable !! .. allélouia :happy1: °°°

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 20:30
par piragol
la fouine 35 et 45 a écrit : Après il existe des faux d'époque, mais qui arrivent par l'opération du Saint Esprit dans une machine à laver ?
Saint Esprit, je ne sais pas.
Mais dans une machine à laver, je verrais davantage Saint Marc... :jesors:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 20:33
par DON JOE
::d ::d
piragol a écrit :
la fouine 35 et 45 a écrit : Après il existe des faux d'époque, mais qui arrivent par l'opération du Saint Esprit dans une machine à laver ?
Saint Esprit, je ne sais pas.
Mais dans une machine à laver, je verrais davantage Saint Marc... :jesors:

Re: Aide identification monnaie

MessagePublié :28 sept. 2017, 21:50
par fouduroi
piragol a écrit :T'as la mémoire courte, Fouduroi... ::d
Je te cite : "Encore un qui semble fort intéressé par sa trouvaille :0 "
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 10#p934410
C'est une daube en étain, à l'image du bonhomme qui l'a posté et n'est jamais revenu depuis, et point barre.... :-/
Hello Piragol,

Je ne comprends pas ce que tu me dis.
Tu me cites ... mais ce n'est pas le genre de phrase que je dirais.
Tu me mets un lien, et c'est un sujet sur lequel je ne suis pas intervenu.

Dis-moi plutôt ce que j'ai dit plus haut et qui poserait problème, car là, même en faisant un effort, je ne comprends rien 8/

:hello:

Re: Daube en étain, sans suivi ni merci.

MessagePublié :29 sept. 2017, 09:23
par piragol
Autant pour moi :rouge: , je rectifie le lien, c'est ici :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4#p1279774

Re: Daube en étain, sans suivi ni merci.

MessagePublié :29 sept. 2017, 10:13
par fouduroi
piragol a écrit :Autant pour moi :rouge: , je rectifie le lien, c'est ici :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4#p1279774
Ah d'accord ! :hehe:

J'avais écrit cette phrase, mais c'était de l'ironie, et sortie de son contexte, je ne voyais pas pourquoi j'aurais pu dire ça.

De fait , on est dans le même cas de figure. :hehe:

Mais, tu sais, quand je fais des recherches, c'est bien sûr pour celui qui présente l'objet, mais c'est aussi surtout pour tenter d'apprendre des nouvelles choses, et ça, c'est pour tout le monde et aussi pour moi. Donc ...

La seule chose qui me fait réagir, c'est quand on n'a pas toutes les données nécessaires et que l'on part sur des fausses pistes car le poids ou les mesures sont fausses (c'est du vécu), ou quand ces infos sont manquantes.
Comme je l'ai dit plus haut, une balance se trouve au prix d'un paquet de cigarettes.
Ou quand on me dit qu'on ne peut pas calculer la densité, alors qu'on a donné plusieurs fois une méthode facile.
Ou alors quand les photos sont atroces (trop fréquent) et que je passe une heure à tenter de les améliorer pour arriver à lire une légende.

Tout ça me fait déjà assez de raisons pour râler ::d

Bonne journée à toi. :hello:

Re: Daube en étain, sans suivi ni merci.

MessagePublié :29 sept. 2017, 10:58
par The Wise
Salut,

Simple "copie pour touriste" d'un atelier clandestin non approuvé par le roi (Mitterand/Chirac/***/Hollande/*** suivant l'année de frappe).
Surement fabriquée lors d'une fête médiévale comme dit plus haut.

Les enfants de l'heureux propriétaire de la "machine à laver et distribuer des monnaies" l'auront surement glissée dans une poche de pantalon.

Merci à l'auteur du poste de nous rappeler que toute pièce trouvée n'est pas forcément vraie (si un jour il repasse par la). Faux d'époque intéressante ou faux moderne sans intérêt il faut faire attention. Je collectionne les pièces française depuis tout petit et j'ai beaucoup acheté dans des braderies. On voit parfois des faux en plomb ou étain (royales). C'est rare mais on peut se faire avoir sans s'y connaître.

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