Denier de Paris à la croix ancree, variante Belfort 3418

[julio91]

yop les fouineurs(euses)

Petite monnaie trouver par l'ami petitjean du fofo, probleme d'ordi il m'aà demandé de lui poster à id,
donc cette petite à été trouvé à coté d'Etampes dans l 'essonne(91)
mesure au plus 8mm, pas de quoi la peser, semble en argent,
merci pour vos lumiéres
A vos planches



Je penche pour la piste d''un denier à la croix ancrée mais attendont les experts

bonne detect, merci de m'avoir lu
tchoo

[petitjean74]

merci l'ami pour le post

[julio91]

De rien poulet

[Stratere]

magnifique

[julio91]

up

[fab1745]

elle est de toute beauté cette petite blanche, bravo.

[pechou]

Bonjour,

Ça serait bien de connaître le poids pour savoir si c est un denier ou obole.

Après, il manque une grosse partie des légendes donc ça va être tendu.

Mais ça reste une superbe monnaie, peu courante en plus.

A+

[julio91]

salut pechou,

tu voulais surement dire qu'il manque une grosse partie de la monnaie et pas de la légende, comme tu me la gentiment fait remarquer ( je n'avais pas vu ), il ne serais donc plus utile de vous communiquer le poid de x % de celle ci....
humour sarcastique.... je précise

Mais merci pour lui

[julio91]

Dennier à la croix ancrée, mais quelle variante ?
si quelqu’un sur le fofo peut nous aider!!

[pechou]

Salut,

Je te conseille de la poster sur numismaticom2, c'est un site spécialisé sur ce monnayage.
Eux seuls pourront t'éclairer, à moins que patouillard passe par là.*

Bonne journée.

[Germain]

Salut,
Je dirais Denier de Paris (Mérovingien)

[Jeannot59]

ch suis deg J'ai déjà du mal à identifier les euros dans mon porte monnaie .
Faut dire que j'ai pété mes lunettes en prospect (Pas vu la branche)

[Germain]

réponse de pattouillard

Bonjour Bono et merci de la présentation de ce denier avec les indications utiles . Wink
Bien entendu le revers avec la croix ancrée à pendants ,cantonnée de globules est typique des deniers épiscopaux de Paris .Ce type fut repris pour l'ensemble de la région Parisienne .
Sur certains exemplaires on trouve une lettre (initiale probable d'un évêque ) dans la partie droite (ici en partie manquante ) de la croix ancrée . Mais le reste ce qui pourrait être le vestige d'une lettre dans le "carré" de droite est visible.
A l'avers on a un buste plus ou moins stylisé ou réaliste .Par contre sur ton denier ,je suis incapable de nommer de que je vois .Le demi cercle constitué de globules peut faire penser à ce que l'on rencontre au dessus du buste ou pour la "coiffe" du buste .
Jean LAFAURIE dans le BSFN de Novembre 1989 a étudié ces types monétaires .Il souligne qu'en dehors des deniers issus d'ateliers officiels ,on en trouve dont on ne sait dire si il s'agit de productions frauduleuses ou de maladresses plus ou moins involontaires .
Je pense que ton denier est bien a rattacher aux séries épiscopales Parisiennes .Mais pour l'avers je ne peux dire sil s'agit d'un buste "raté" ou d'une autre représentation . Et les légendes ,ne nous sont d'aucun secours .Voici quelques exemples du BSFN de Novembre 1989 qui permettra de voir les similitudes et les différences .
J'ai tourné l'avers dans tous les sens sans succès ,mais si quelqu'un a une idée ,qu'il n'hésite pas .

Même si elles n'apportent pas toutes les réponses, c'est un plaisir de lire tes explications...

[pechou]

Salut,

Merci bono d avoir demandé à patouillard

A+

[kappa18]

dur d'avoir une réponse exacte sur une méro .....

[arminius74]

felicitation pour cette belle decouverte.

[rocderandon]

Je pense qu'on est proche du Belfort 3417/3418/3421, et plus particulièrement du 3418
On devine le B soudé à la haste de la croix
La "1ère lettre" semble être la continuité d'un diadème
Avers
Buste à droite chaperonnée de perles
OI....

Revers
Croix supportant un Oméga renversé et deux pendentifs,sommé d'une croisette, cantonnée d'un globule dans les cantons supérieurs . Au 4eme canton un B soudé à la haste de la croix.
Grènetis lenticulaire segmenté par trois annelets et une croisette
Le tout entouré d'un deuxième grènetis lenticulaire (continue?)

[petitjean74]

je te remercie pour cette déscription et ton aide
une vraie bible

[rocderandon]

De rien
J'edite