matrice de sceau

[Oliv82]

Bonsoir, un camarade de prospection a découvert cet objet en plomb diamètre 2cm environ lieu de découverte tarn et garonne limitrophe gers, pouvez-vous m'éclairer? Merci d'avance.

[m'enfous]

La réponse c'est autre car c'est une matrice de sceau
très belle trouvaille

[Oliv82]

De quelle époque serait-elle?

[m'enfous]

De quelle époque serait-elle?

elle est médiévale mais attends le passage de l'expert qui t'expliquera la démarche à suivre pour cet objet

[Germain]

Salut,
Jolie encore un tout petit peu de nettoyage et elle sera superbe cette matrice!!!!

[Oliv82]

Bonsoir, un camarade de prospection a découvert cet objet en plomb diamètre 2cm environ lieu de découverte tarn et garonne limitrophe gers, pouvez-vous m'éclairer? Merci d'avance.

[fouduroi]

Bonjour,

Belle trouvaille

Je l'ai mis à l'endroit, mais à ce stade je n'arrive pas à le déchiffrer.

[Paladin]

il me tarde de la voir nettoyée elle a l air superbe .
Vu la forme c est du XV eme

[rousinot]

et c'est surement pas du plomb !!

[Napolapin]

[rocderandon]

Très joli , il semble y avoir une belle patine.

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Je fais parti d'une association qui restaure, etudie et répertorie les Sceaux médiévaux du 12ème au 16ème.

Je t'invite à lire ce post qui explique en détail notre démarche :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1#p1189181

Prends bien le temps svp de le lire et de le comprendre.
Je te laisse me recontacter si tu es partant.

[Oliv82]

Bonsoir rocderandon, personnellement je suis favorable à ta demande mais cet objet ne m'appartient pas, je vais en discuter avec la personne qui l'a découvert et si elle est d'accord je te contacte, bonne soiree.

[rocderandon]

Bonsoir rocderandon, personnellement je suis favorable à ta demande mais cet objet ne m'appartient pas, je vais en discuter avec la personne qui l'a découvert et si elle est d'accord je te contacte, bonne soiree.

Ok
Tiens moi au courant même si la reponse est négative

[fouduroi]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

[grounddetector]

Superbe trouvaille !

[fouduroi]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

[rocderandon]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

Désolé Armand, Mais je me tiens à ma ligne de conduite.
Pour rappel : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=97772

[fouduroi]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

Désolé Armand, Mais je me tiens à ma ligne de conduite.
Pour rappel : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=97772

Ah ! OK!

Et bien moi, je pense que tu te trompes, car je ne lis pas du tout le même nom que toi.

[rocderandon]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

Désolé Armand, Mais je me tiens à ma ligne de conduite.
Pour rappel : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=97772

Ah ! OK!

Et bien moi, je pense que tu te trompes, car je ne lis pas du tout le même nom que toi.

[Paladin]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

Désolé Armand, Mais je me tiens à ma ligne de conduite.
Pour rappel : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=97772

Roc c est pas sympa d agir comme ça pour forcer la main à des utilisateurs et membres de ce forum à envoyer des sceaux pour l associations dont tu fais parti ( pour donner peut être une bonne image des udm ) .
Mais tu pourrais un minimum donner t as lecture ( pour les matrice sur le forum) .
Si non tu es quoi maintenant; Un identificateur de sceau ou un rabatteur pour ton associations ???
VOILÀ IL FALLAIT QUE ÇA SORTE

[rocderandon]

Il existe plusieurs famille portant ce nom

Hello Roc,

Tu lis quoi comme nom?

Désolé Armand, Mais je me tiens à ma ligne de conduite.
Pour rappel : http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=97772

Roc c est pas sympa d agir comme ça pour forcer la main à des utilisateurs et membres de ce forum à envoyer des sceaux pour l associations dont tu fais parti ( pour donner peut être une bonne image des udm ) .
Mais tu pourrais un minimum donner t as lecture ( pour les matrice sur le forum) .
Si non tu es quoi maintenant; Un identificateur de sceau ou un rabatteur pour ton associations ???
VOILÀ IL FALLAIT QUE ÇA SORTE

non mais attends, tu me ferais presque passer pour un égoïste.....
Je ne donne pas assez de mon temps ici pour aider les autres....(monnaies, jetons, heraldique,...)
Que je sache je n'ai aucun monopole, je laisse les autres commenter, je peux bien faire ce que je veux encore non!!!!!!
j'ai meme donné les clefs pour traduire les sceaux et partager mes liens (voir post epinglé dans la section Sceaux et Matrices)

J'ai pourtant été clair dans ma démarche et je l'ai expliqué

P...... ça me fait gerber

[piragol]

Bah, et c'est très sincère, ca vous gratterait pas le derrière de faire des ID sans retour ?
Vous vous imaginiez que Mr Gilles Rondel faisait des ID sans avoir les sceaux en main ????
Bah, là, c'est pareil.
C'est marrant, j'ai jamais lu qui que ce fut qui ait eu à se plaindre de lui ni de l'association de Rocdérandon...
Si vous ne leur faites pas confiance, c'est votre choix.
Mais de leur reprocher en retour de ne pas faire vos ID, il y a des limites à la c....ie !!!
Tenez-le pour dit !

[fouduroi]

Bah, et c'est très sincère, ca vous gratterait pas le derrière de faire des ID sans retour ?
Vous vous imaginiez que Mr Gilles Rondel faisait des ID sans avoir les sceaux en main ????
Bah, là, c'est pareil.
C'est marrant, j'ai jamais lu qui que ce fut qui ait eu à se plaindre de lui ni de l'association de Rocdérandon...
Si vous ne leur faites pas confiance, c'est votre choix.
Mais de leur reprocher en retour de ne pas faire vos ID, il y a des limites à la c....ie !!!
Tenez-le pour dit !

Tu as raison.
D'ailleurs avec d'autres, on est en train de faire une association de spécialistes en objets religieux.
La mauvaise qualité des photos empêche souvent une bonne identification.
Alors d'ici peu on préférera avoir les médailles en main, pour les nettoyer dans règles, les photographier correctement et les répertorier en vue d'une publication.
Donc, nous demanderons aux les spécialistes qui nous rejoindrons, d'éviter de donner une identification sur le forum, tant que nous n'aurons pas reçu l'objet.

Pour les boucles, je pense que le même projet est en préparation.

[BENPILOT]

Bonjour à tous !
En ce qui me concerne le jour ou j'aurai le bonheur absolu de trouver un sceau ( c'est mon Graal ! ) il partira directement les yeux fermés chez Roc !
Pareil pour Fouduroi pour une médaille religieuse qui sort de l'ordinaire et si il me le demande !
Et merci pour vos ID !
Voila Voila !
A+
Ben

[Astorg]

Bonjour à tous,
Je rejoins le com de Piragol Rocderandon répond à chaque demandes d'id sur les sceaux en mettant un lien de mon post de présentation de l'association où tout le protocole d'étude est expliqué. A vous de le lire ! Nous ne forçons personne à saisir la main tendue que nous vous proposons ; votre démarche doit être volontaire, et elle est basée sur la confiance. Je ne parlerai pas de notre sérieux, les autres savent le faire mieux que nous

Rocderandon applique simplement le protocole d'étude en vigueur. De plus, c'est un médiéviste passionné et je ne pense pas qu'il soit avare de donner des ids dans d'autres thèmes sur le forum (son coup de sang est donc légitime).

En ce qui concerne Sigillvm Franciae, (et pour rappel), deux conditions sine qua none sont requises pour déclencher une étude.
1 - Nous devons absolument avoir la matrice en main,
2 - Connaitre le lieu de la découverte (commune).

Le but final est de publier vos découvertes sigillaires (sous accord écrit de votre part). Donner une id, ou parfois juste une datation, sans avoir reçu la matrice, est le chemin le plus droit pour se tromper d'abord et pour que cela finisse sans suite. C'est du vécu et Gilles en son temps rencontrait le même problème.

Association = donner de son temps pour les autres, sur notre temps libre. Sigillvm Franciae est composé de chercheurs et de passionnés. Nous passons des heures à chercher pour identifier le sigillant, sans parler du protocole d'étude (nettoyage, empreintes, photos).

Un forum c'est fait pour échanger et partager bien sûr, nous le comprenons aisément, et nous ne dérogeons pas à ce principe ; aussi comprenez simplement, au vue des aboutissants (publication), que nous ne sommes pas un "self-service" où, on arrive, on se sert puis on s'en va ! Notre démarche va au-delà d'une simple identification éphémère où par le biais d'une publication, nous nous soucions des générations futures. A chacun de le comprendre.

Merci à tous

[Paladin]

Roc j avais bien compris que c était le protocole de l association qui voulais cela ;
Ne m en veut pas ! Mais un petit geste de temps en temps ca ferai plaisir ( pour les matrice de sceaux et le partage entre les membres du forum ) .

Astrog vu que pour les matrices de sceau les retours d id sur le forum son rare( car Roc était avant le principal identificateur) maintenant à cause du protocole on peut ce brosser et c est bien ça mon reproche CAR oui du cou tout les passionés amoureux de l histoire et désireux d apprendre et d accroître leurs soif de connaissance sont écartés car pas de retour d étude .
Pour quoi ne pas publier votre étude au cas par cas en fonction du post ( en collaboration avec le forum ) .
Plutôt qu'attendre la publication pour avoir un retour !
( et elle est prévu pour quand cette publication ? )
Alors elle est pour quand ??

[piragol]

Je ne suis pas d'accord : une fois étudié, le sceau repart chez le membre avec son ID, et c'est à lui de nous en livrer ses secrets.
Cela se faisait toujours ainsi avec Mr gilles Rondel.

[rocderandon]

Roc j avais bien compris que c était le protocole de l association qui voulais cela ;
Ne m en veut pas ! Mais un petit geste de temps en temps ca ferai plaisir ( pour les matrice de sceaux et le partage entre les membres du forum ) .

Astrog vu que pour les matrices de sceau les retours d id sur le forum son rare( car Roc était avant le principal identificateur) maintenant à cause du protocole on peut ce brosser et c est bien ça mon reproche CAR oui du cou tout les passionés amoureux de l histoire et désireux d apprendre et d accroître leurs soif de connaissance sont écartés car pas de retour d étude .
Pour quoi ne pas publier votre étude au cas par cas en fonction du post ( en collaboration avec le forum ) .
Plutôt qu'attendre la publication pour avoir un retour !
( et elle est prévu pour quand cette publication ? )
Alors elle est pour quand ??

Franchement je l'ai grave en travers...........................................................

Nous avons fait les retours des matrices étudiées sur le forum. Si il n'y en a pas d'autres c'est soit ils sont en cours d'étude soit ils n'ont pas voulu participer (je n'en suis pas responsable)

PARCE QUE ENTRE CE QUI EST DIT ET CE QUI EST FAIT, IL Y A UNE GROSSE DIFFERENCE

J'ai toujours partagé des liens que je trouvais intéressant, répondu aux différentes demande faites en MP
Alors me sortir que je ne suis pas cool

Pour la publication, nous avons pris du retard. Mais franchement peut on nous en vouloir ????? Sachant que tout cela se passe sur notre temps libre et GRATUITEMENT.............


Je suis franchement déçu du peu de soutien reçu.....
Je vais bien reflechir a mon avenir ici


Vous Voulez Savoir ?



+ S' B'TRANDI D MOTA

[novice]

Bonjour à tous,

Je prends rarement parti mais là, je ne peux m'empêcher, quand je vois ce qui est écrit par certain membre ça me fait
Roc est une perle, un type sympa, vraiment (et ce n'est pas fayoter, lui le sait) et faire des reproches pareils est à mon sens inacceptable

[rysé02]

rocderandon

j'ai posté un sceau , il y a quelque temps .

veux tu que je te l'envoie
si vous faite un bouquin ,
tu auras de plus belles photo .
a une condition ,me faire une remise quand le bouquin sortira .

le gaulois 02

@+

[Paladin]

Je ne suis pas d'accord : une fois étudié, le sceau repart chez le membre avec son ID, et c'est à lui de nous en livrer ses secrets.
Cela se faisait toujours ainsi avec Mr gilles Rondel.

Ok piragol ; je comprends libre aux membres par la suite de partager ces infos ou pas .

[neiade]

à tous et toutes
pour moi une matrice de sceau est trop unique pour "s'amuser "à la déchiffrer.et en photo ,si on se trompe ça ne fait vraiment pas avancé l'ID. autant le faire faire par des pros ,surtout qu'ils sont très sérieux
regardez plutôt mon post,bel exemple de parfaite cohésion entre Sigillvm Franciae et moi.
Maintenant si les gens après le nettoyage ,l'étude,les empreintes et le renvoi de tous cela ne donne pas suite à leurs posts pour partager avec le forum et bien pardonné moi mais c'est qu'ils s'en foutent
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 14&t=98696

[Matiaurele]

Je viens de faire partir ma matrice de sceau ce jour même pour identification, car je soutiens à 100% les valeurs que porte l'association
Et je félicite le travail bénévole de ces passionnés, contre lesquels s'attaquer sans raison est insulte gratuite envers leur investissement personnel ..

Je publierai un post de ma matrice au retour de l'identification (gratuite!!!) faite par l'asso ...

Merci Roc et les autres ... et continuez votre travail, c'est un don de vous même pour les générations futures

[Rococo]

attention a ce que ce post ne derape pas;on ne vient pas ici pour faire le proces d'un identificateur qui a temps donné aux membres de ce forum;et ça je ne l accepterai pas.Avant il y avait gilles Rondel aujourd hui helas disparu DCD.On lui en a envoyé des sceaux qu il restituait et en plus avec un moulage en cadeau,apres chacun était libre d'en faire profiter.Aussi je n accepterai pas une reflexion de plus vis avis de rocderandon.On est sur un forum de partage et roc a beaucoup donné ,bien plus que son critiqueur a qui je demanderai un peu plus de retenu et de savoir vivre;d ailleurs l intervention des participants est unanime vis avis de Roc et c est homage qui lui est rendu est a la hauteur de son desinteressement

[Nicowrung]

Bah, et c'est très sincère, ca vous gratterait pas le derrière de faire des ID sans retour ?
Vous vous imaginiez que Mr Gilles Rondel faisait des ID sans avoir les sceaux en main ????
Bah, là, c'est pareil.
C'est marrant, j'ai jamais lu qui que ce fut qui ait eu à se plaindre de lui ni de l'association de Rocdérandon...
Si vous ne leur faites pas confiance, c'est votre choix.
Mais de leur reprocher en retour de ne pas faire vos ID, il y a des limites à la c....ie !!!
Tenez-le pour dit !

Tu as raison.
D'ailleurs avec d'autres, on est en train de faire une association de spécialistes en objets religieux.
La mauvaise qualité des photos empêche souvent une bonne identification.
Alors d'ici peu on préférera avoir les médailles en main, pour les nettoyer dans règles, les photographier correctement et les répertorier en vue d'une publication.
Donc, nous demanderons aux les spécialistes qui nous rejoindrons, d'éviter de donner une identification sur le forum, tant que nous n'aurons pas reçu l'objet.

Pour les boucles, je pense que le même projet est en préparation.

Super idée, dans le même esprit que sigillvm Franciae !
Si ça se fait ce sera avec plaisir que j'enverrai mes médailles !

Pour ma part j'envoie une matrice aujourd'hui, l'asso sera libre de diffusion (ou pas si elle n'est pas identifiable) car j'estime que c'est le minimum que lui dois pour le travail qui sera effectué et des bénévoles ça se respecte aussi !! Personne n'est obligé de participé, chacun le fait de son plein grès.

[Paladin]

Oliv82 désolé d avoir pourri ton post y a eu un effet boule de neige ; je tenais à te le dire .

[Oliv82]

Bonjour, ce n'est pas grave, tous les avis peuvent se comprendre