Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Sceau agneau pascal ?

 #1612789  par Jean sans Peur
 
Bonjour à toutes et à tous,

Voici l'objet de ma première demande d'identification. Il y a quelque temps, j'ai trouvé cet objet dans un bois du 89 et je n'ai toujours pas trouvé ce que c'est. Je suppose que c'est un sceau mais mes connaissances et mes recherches s’arrête là. C'est pourquoi je fais appelle à vos connaissances :hello:

L'objet est certainement en bronze.
Sa longueur est de 3,4 cm.
La largeur de la tête où se trouve le dessin est de 2 cm.
Son poids est 23,79 g.
La longueur du ? pied ou manche ? est d'environ 3 cm, et sa largeur est de 0,9 cm au plus près de la tête et de 0,5 au plus loin.

Je vous joins avec mes essais sur pâte à modeler.

En espérant avoir été assez précis :)
Je vous remercie d'avance :super:
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Dernière modification par Jean sans Peur le 14 mars 2020, 14:47, modifié 1 fois.
 #1612805  par Romulus41
 
Bonjour,

Je ne suis pas du tout spécialiste.

Vu la forme de l'objet et surtout l'extrémité du ''manche'', je dirais que cette matrice était frappée.
Vu la présence de l'agneau pascal (ou Agnus Dei), il est sans nul doute que c'est religieux (Judaïque ou Chrétien). https://fr.wikipedia.org/wiki/Agneau_pascal

Agneau pascal à droite accompagné en chef à dextre d'une étoile.
 #1612807  par meca34
 
Des ressemblances dans la forme générale de l'objet => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8#p1339654


Un simple avis
 #1612808  par Jean sans Peur
 
Merci à vous pour vos réponses, effectivement j'avais vu la présence de l'agneau et de l'étendard qui me rappele les mouton d'or de Jean II le Bon, et oui on dirait que cela était frappé car le bout est aplatit :super: :)
 #1612811  par meca34
 
Romulus41 a écrit :
meca34 a écrit :Des ressemblances dans la forme générale de l'objet => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8#p1339654
Un simple avis
D'accord mais c'est quoi sur le post ?
Il semblerait que ce soit aussi une matrice ? ?

Qui était emmanchée ? ?

Pas expert en la matière non plus . . . .
 #1612930  par Jean sans Peur
 
Quelqu'un d'autre aurais une idée par hasard ?
 #1612934  par Romulus41
 
Jean sans Peur a écrit :Quelqu'un d'autre aurais une idée par hasard ?
Merci?
 #1612937  par Jean sans Peur
 
Romulus41 a écrit :
Jean sans Peur a écrit :Quelqu'un d'autre aurais une idée par hasard ?
Merci?
Oui excuse moi j'ai oublier le merci à la fin :amen:
 #1612941  par Christophoros
 
Bonsoir,

Sympathique trouvaille! :super:

Dommage qu'on ne puisse agrandir les images.

Je pense qu'il faut plus s'orienter vers un cachet qu'un sceau: je le verrais bien aussi emmanché. ::d

Apparemment, à partir de la fin du 15ème siècle, cette nouvelle technique pour authentifier les écrits et fermer les plis, le cachet, nécessitait une pression plus forte d'où l'apparition des matrices emmanchées.

A voir ce que Roc en pense...

:hello:
 #1612956  par Jean sans Peur
 
Christophoros a écrit :Bonsoir,

Sympathique trouvaille! :super:

Dommage qu'on ne puisse agrandir les images.

Je pense qu'il faut plus s'orienter vers un cachet qu'un sceau: je le verrais bien aussi emmanché. ::d

Apparemment, à partir de la fin du 15ème siècle, cette nouvelle technique pour authentifier les écrits et fermer les plis, le cachet, nécessitait une pression plus forte d'où l'apparition des matrices emmanchées.

A voir ce que Roc en pense...

:hello:
Bonsoir, merci beaucoup pour ces infos précises :super:
 #1612957  par Jean sans Peur
 
Baillius a écrit ::hello:
Matrice de sceau j'y crois pas.

Sans certitude un fer à marquer martyrisé ???

https://www.google.fr/search?q=fer+%C3% ... SjlwTf_ZMw
Bonsoir, merci pour cette suggestion mais j'ai l'impression que les fers à marques ont les reliefs vers l'extérieur alors que mon objet les a à l'intérieur, simple hypothèse.
 #1612965  par Baillius
 
:hello: Jean sans Peur

C'est vrai que les fers de tonnelier ne sont pas concaves c'était juste une piste à suivre plutôt que les matrices de sceaux. Peut être regarder du coté des fers à dorer pour le cuir ou un autre type de marquage.
 #1612969  par Jean sans Peur
 
:hello: Bonsoir Baillus

Merci pour cette piste je vais regarder ça de plus près.
 #1613647  par rocderandon
 
:hello:
Je suis toujours perdu pour dater avec cette forme de prise...
Le style de la face avec l’agnus Dei fait medieval mais le manche fait pencher pour plus tardif???
Désolé de ne pouvoir en dire plus :(
:alcool1: