Imitation d’un Liard a l’F par Philibert Ferrero Fieschi pour Masserano (ID Rocderandon)

[Titikario]

les amis !

Comme pour l’autre monnaie, je pensais que son identification ne serait qu’une formalité...un Liard au F, rien de plus « simple »
Mais ni de Francois 1er, ni de son homologue des dombes...rien du côté des imitations italiennes du Comté de Deciane...

Avec cette croix fleurdelisée particulière au revers, j’y vois bien une imitation italienne ou ????
Quelque chose comme SIGNO VINC C...au niveau titulature!

A l’avers un F (qui ne me semble finalement pas couronné)

Trouvé dans le 69, il mesure 15mm pour 0,56g

Merci d’avance !!!

[rocderandon]

Imitation d’un Liard a l’F par Philibert Ferrero Fieschi pour Masserano .

(Fleur) FER FL COM ....(M)SE
Grand F couronné

IN HOC SIGNO VINC
Croix

[rocderandon]

Arggg . . . . Rocderandon . . . Tou m'a Tuyer . . .

J'avais presque réussi à faire ressortir la couronne



J'allais m'attaqué à la croix dont je ne trouvais pas le nom ? ?

Super ID

Salut Rodolphe
Croix feuillue

[Titikario]

Imitation d’un Liard a l’F par Philibert Ferrero Fieschi pour Messerano .

(Fleur) FER FL COM ....(M)SE
Grand F couronné

IN HOC SIGNO VINC
Croix

Rocderandon !!!

Merci pour cette ID....rapide, efficace !!

Il me semblait bien que c’était une imitation italienne, mais je ne retrouvais rien...

Meme avec ta référence, et une recherche certes rapide je ne trouve rien sur le net...

Si tu as plus d’explications sur ton livre, je prends

En tout cas, un grand merci !!!!!

[Titikario]

Arggg . . . . Rocderandon . . . Tou m'a Tuyer . . .

J'avais presque réussi à faire ressortir la couronne



J'allais m'attaqué à la croix dont je ne trouvais pas le nom ? ?

Super ID

meca !!

Tu l'as fait dans quel coin ?
Tu y es allé un peu fort niveau nettoyage non ? Triple 0 et bicarbonate

++

[Titikario]

Tu l'as fait dans quel coin ?
Tu y es allé un peu fort niveau nettoyage non ? Triple 0 et bicarbonate

Juste ta monnaie . . . . qui comporte bel et bien une couronne . . .

Qui du coup orienterait plus vers la monnaie 5 du Doc de Rocderandon

Le M de la titulature étant à l'aplomb du F

OK LOOOL ! J'ai cru que tu avais fait la même et que tu l'avais un peu ruinée

Pour ma monnaie :

Il y a effectivement une couronne donc modèle 4 ou 5 !
En revanche c'est étrange, les titulatures de ce côté correspondent au 5 (que ce soit l'emplacement du COM ou après avec la fin en ESER) mais de part et d'autre du F il ya bien les 2 petits signes comme pour le 4 (j'ai poussé légèrement le nettoyage à ces endroits et ils sont bien présents)


Côté revers, la encore rien ne correspond exactement :

La croix feuillue qui correspond plus au 5 qu'au 4 (pas de rond au milieu)

Après la "fleur", il y a INOC comme pour le 5 puis SIGNO VINC qui au niveau de l'emplacement des lettres correspondrait bien au 5, sauf que ça se termine bien par VINC et non VINCES comme pour le 4....

Une idée ? Un autre type ?

Merci d'avance !

[Titikario]

Une idée ? Un autre type ?

D'ou "l'imitation" susnommé par Rocderandon . . . je suppose

Non je pense pas !

Quand Rocderandon parle d’imitation c’est le terme employé pour ces monnaies italiennes qui ont « imité » les monnaies française !
Comme pour le Comté de Deciane !

L’extraction de livre de Rocderandon (lequel d’ailleurs ? D’autres infos sur ce monnayage ?) reprend les imitations connus du liard à l’F de François 1er (ou même François 2 de Montpensier) pour Masserano !

Rocderandon, au dessus les types 2 ou 3 ne correspondraient pas ?

[rocderandon]

Pas d’autres types sur le livre.
C’est simplement une variante.

En voici quelques autres sur le C.N.I.

[Titikario]

Pas d’autres types sur le livre.
C’est simplement une variante.

En voici quelques autres sur le C.N.I.

super !! merci

La "variante 27" correspond bien au niveau titulature en tout cas !

Encore merci ça m'a permis d'identifier cette monnaie originale et de lire l'histoire de la petite principauté de Masserano
Pour ceux qui parlent italien et que ça intéresseraient : https://it.wikipedia.org/wiki/Principato_di_Masserano

++