Denier de Seltz?

[Allen@walker]

Bonjour tout le monde,

Pourriez-vous m'aider à identifier cette objet.
J'ai espoir de faire ma première mais ça pourrait être totalement autre chose lol
Pour les infos, les couleurs ne reflètent pas la pièce. Elle est couleur argent et très légère

[piragol]

Bonjour,
Département de trouvaille ?
Taille ?
Poids ?

[Nicowrung]

Pas mieux que piragol, sinon c’est difficile pour ce type de monnaie !

[Allen@walker]

Trouvé près de Strasbourg dep 67

Poids: difficile à dire, 1 peu plus légère que le 1 pfenning

Merci de votre aide et rapidité ^^

[ALEX7]

D’aspect ça ressemblait bien à de l’argent!
Possible féodale, faut attendre les experts

[ALEX7]

On vois un visage de profil sur la seconde photo.
Mais tu l’ a orienté à l’horizontal.

[ALEX7]

On vois un visage de profil sur la seconde photo.
Mais tu l’ a orienté à l’horizontal.

Ah oui pardon il était bien orienté sur la première !

[Nicowrung]

Évêché de Trèves pour la forme globale de la monnaie mais absolument rien de sûr !
c’est Plus une piste à creuser ...

[junioricus]

Il me semble que sur l'un des côtés cela soit une représentation de Sainte-Marie comme il figure sur certains deniers de l'évêché de Verdun mais rien en Lorraine ni en Alsace, il semble effectivement qu'il faille s'orienter vers l'Allemagne...

[Allen@walker]

D'autres photos si ça peut aider:

[Nicowrung]

Les photos sont mieux , ptit UP !

[Allen@walker]

d'après ce que je vois sur le net, ça peux ressembler à 1 denier Pfenning de l'abbaye de Seltz?

[Rogerzat]

bonjour,

c'est ce que j'ai trouvé de plus ressemblant, mais ca colle pas tout a fait car on devine des lettres sur le tiens

[Allen@walker]

Un petit up matinal

[Allen@walker]

Up du soir bonsoir :-)

[Nicowrung]

Je me suis cassé les yeux à chercher, ça ressemble au monnaies d’échevêché (en terme de frappe) de Lorraine, Metz, Strasbourg, Trêves ...
ais rien de similaire !

[Nicowrung]

Archevêché plutôt

[Allen@walker]

Anyone? J ai beau cherché.... c'est ma première, j aurais bien aimé mettre 1 nom dessus :-)

[ALEX7]

Anyone? J ai beau cherché.... c'est ma première, j aurais bien aimé mettre 1 nom dessus :-)

C’est superbe pour une première!
Dommage qu’elle soit trop hardue pour être identifiée .

[rocderandon]

Bonsoir,
Pas facile...
La légende d'avers semble être :
....CVV
Mais je me demande si la légende n'est pas treflee???
Ne faut il pas voir CIVIT ?

Le revers semble être :
SCA MARIA

Peut-être chercher du côté de Speyre?
SPIRA CIVIT
SCA MARIA

A+

[dan48]

Bonsoir,
Pas facile...
La légende d'avers semble être :
....CVV
Mais je me demande si la légende n'est pas treflee???
Ne faut il pas voir CIVIT ?

Le revers semble être :
SCA MARIA

Peut-être chercher du côté de Speyre?
SPIRA CIVIT
SCA MARIA

A+

heureux de te lire

[Allen@walker]

Merci pour ces précisions, je continu mes recherches :-)
J ai posé rtt demain pour continuer ce champs lol

[Nicowrung]

Merci pour ces précisions, je continu mes recherches :-)
J ai posé rtt demain pour continuer ce champs lol

Un rtt pour l’identification plutôt !

[rocderandon]

Bonsoir,
Pas facile...
La légende d'avers semble être :
....CVV
Mais je me demande si la légende n'est pas treflee???
Ne faut il pas voir CIVIT ?

Le revers semble être :
SCA MARIA

Peut-être chercher du côté de Speyre?
SPIRA CIVIT
SCA MARIA

A+

heureux de te lire

Salut Dany

[Allen@walker]

Réponse reçu si ça peut aider:


Très beau denier qui me fais penser à l'Abbaye de Seltz pour l'empereur Henri III et l’impératrice Adélaïde (1039-1046). Sauf que l'empereur est vu de face dans "Monnaies d'Alsace", De Mey, alors que le personnage est pour ton denier de profil, et que la titulature partielle de ton denier n'aide pas trop... Cet homme porte une crosse : peut-être l'abbé ou l'évêque pour la même période? Les traits de l'homme pourraient aussi correspondre à l'empereur, avec couronne et petite moustache pointue, et les traits de figure de l'impératrice aussi avec nez et sourcils reliés et couvre chef... Sous réserve donc. A confirmer. Peut-être une variante évêque / impératrice? C'est ce que j'ai trouvé de plus similaire mais bon... Ce qui est bizarre sur cette représentation c'est la tête masculine avec un diadème (couronne), donc plutôt impérial et une crosse plutôt épiscopale... Que lis tu exactement comme texte en titulatures?
Fichiers joints

131 Monnaies Alsace.jpg

[Allen@walker]

J ai l impression de lire face visage un D en bas à gauche et à droite q? Minuscule et VV

L autre face: T et A?

[Allen@walker]

1 petit up pour la forme

[Allen@walker]

upupup

[cherche et trouve...]

Du coup une identif ?

[Allen@walker]

pour info, Peter Ilisch et Simon Coupland planche sur le sujet :-)
1 côté c est la vierge marie patrocinium de l évêché de Verdun et représenté de manière similaire ailleurs.
l autre côté peut-être Richer I ou II mais la combinaison des 2 reste inexistante
à voir en Lorraine?
à suivre

[Allen@walker]

vous utilisez quoi pour peser? j ai essayé ma balance de cuisine mais c est moins d'1 gramme

[Allen@walker]

good, je viens de le prendre et je passe à la pharmacie à 14h

[Allen@walker]

c est frustrant mais en même temps super intéressant de feuilleter tout ces bouquins
je vais devenir 1 crack de l id lol

[Allen@walker]

selon la pharmacie, la pièce fait 0.86g

[djons]

Pour l'avoir déjà vu pour identification sur un groupe FB,
Mes recherche sur ce denier et plutôt pour la basse lorraine ( soit trêve.. )
Cette monnaie et une imitation ou pas de Verdun de par le buste a la crosse.. ( soit imitation ou simplement le contraire verdun la imité )
C'est un denier qui mérite effectivement d'avoir toute ces lumières ..

Pour l'instant je dirait monnaie des environs de Treves ..