Quatre monnaies à ID... Boursée???

[ocjfs]

Bonjour à tous.
Tout d'abord je ne suis pas sûr de poster au bon endroit donc merci aux modérateurs de déplacer ce post si nécessaire.
Voici quatre monnaies trouvées dans un ancien champ devenu prairie depuis quelques années...
Trouvées assez proches les unes des autres (quelques bons mètres quand même) d'où le titre en forme de question...
Mais j'y ai également trouvé d'autres monnaies plus récentes (deniers et doubles tournois XVIIe, Liard de France, napoléons, et quelques monnaies XXe). J'ai juste commencé ce pré mais je ne pense pas y retourner de suite... en tout cas un lieu très très pollué et pas que de ferreux.

La première me semble être en argent
Diamètre: 19mm
Épaisseur: 0.1mm env.

Monnaie face1.jpg

Monnaie face2.jpg

Deuxième monnaie en billon je pense
Diamètre: 17mm env.
Épaisseur: 0.3mm env.

Monnaie4 face1.jpg

Monnaie4 face2.jpg

Troisième monnaie bien usée
Dimensions: 15mm env. de coté... 17mm env. en diagonale
Épaisseur: 0.5mm env.

Monnaie2 face1.jpg

Monnaie2 face2.jpg

Quatrième monnaie de forme très irrégulière
Dimensions: petits cotés env. 13mm... grands cotés env. 15mm... diagonales 16/17mm
Épaisseur: 0.5mm env.

Monnaie3 face1.jpg

Monnaie3 face2.jpg

Merci d'avance à tous...

[craker's]

bonjour je pense que la 4éme est : Double tournois à la croisette, 2e type - 1552
http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v19/gb/m ... nbfic=2014" onclick="window.open(this.href);return false;

[craker's]

pour la 1ére surement un denier tournois : http://www.monnaiesdantan.com/vso6/loui ... s-p232.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

ou un : philippe auguste (1180-1223).denier tournois 2éme type
AVERS : +PHILIPVS REX , dans le champ une croix
REVERS/ +TVRONVS CIVI , chatel tournois

[craker's]

la 2éme un Denier Tournois 1er type , françois 1er

[craker's]

voici un lien pour la 2éme : http://pagesperso-orange.fr/spacheka/Fr ... nois-A.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[ocjfs]

Merci Craker's pour ces réponses!

[machinehead100]

[craker's]

Merci Craker's pour ces réponses!

merci , pour la 3éme ,il va falloir attendre un expert ,
on peut pas dire qui sont en superbe etat , j'ai fait ce que je pouver ...
pour lire les légendes , il faut etre costaud , alors si il y a un expert au passage qui peut vérifier mes ID , je le remerci d'avance ,

[Guifre el Pelut]

Bizarre l'écart de temps entre ces pièces...

[Curiosolite22]

Salut

Nan, pour la première, sur le revers, on voit très clairement le SCS de "SCS MARTINVS", ainsi que le CIVI de "TVRONVS.CIVI", il n'y a donc aucun doute sur l'attribution : c'est un denier féodal de l'abbaye de Tours, avant que l'atelier ne devienne royal, et non un denier tournois de Philippe II Auguste ou autre.

Pour la deuxième, c'est sûrement ça.

Pour la 3ème, je crains que l'on ne puisse l'identifier vraiment.

Pour la quattrième, ça à l'air aussi d'être ça. L'atelier du lien est celui de ta monnaie.

Amicalement
Jimmy

[Curiosolite22]

Désolé du double post.

Et il y a un truc super dans cette boursée, si s'en est une, c'est que nous avons des monnaie qui étale d'environ 1100/1150 (d'après le style de la monnaie) au règne d'Henri II, ce qui montre (apparement) que malgré les dévaluations et les démonétisations, que les monnaies continuaient de circuler.

Bonne soirée
Amicalement
Jimmy

[Obélix]

bravo les Goths!

juste un mot pour dire que sur la troisième,on distingue vaguement trois lis posés deux et un,ce qui en ferait un double tournois époque renaissance itou...

[ocjfs]

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses!
Je suis retourné très brièvement sur le lieu de ces trouvailles et j'en ai trouvé une autre (encore avec une croix) mais cette fois à une bonne dizaine de mètres (voire un peu plus)...
Trouvé également un double tournois louis XIII (je ne met pas de photo...)
Diamètre: 16/17mm

Monnaie5 face1.jpg

Monnaie5 face1(2).jpg

Monnaie5 face2.jpg

[craker's]

re -re , merci Curiosolite , je n'en ai pas assez avec mes 2 yeux ,
bon ocjfs pour la derniére , c'est un Double tournois à la croisette, 1er type - 19/03/1541 ,
http://vso.numishop.eu/boutique1.php?bo ... dentifiant" onclick="window.open(this.href);return false;

[Guifre el Pelut]

Marrant, j'en ai trouvé un aussi hier...pour ce qui est de la circulation, je me demande si ce n'était pas plutôt une thésaurisation...on gardait les vieilles monnaies du fait de leur titre en argent plus riqhe et donc plus digne de confiance...est ce qu'elles circulaient vraiment, pas sûr...un peu le phénomène que certains ont connu des pièces de 5 et 10 francs en argent dans les années soixante...y'aurait des études à faire là dessus...

[Curiosolite22]

Marrant, j'en ai trouvé un aussi hier...pour ce qui est de la circulation, je me demande si ce n'était pas plutôt une thésaurisation...on gardait les vieilles monnaies du fait de leur titre en argent plus riqhe et donc plus digne de confiance...est ce qu'elles circulaient vraiment, pas sûr...un peu le phénomène que certains ont connu des pièces de 5 et 10 francs en argent dans les années soixante...y'aurait des études à faire là dessus...

Si on veut thésaurisé pour l'argent, il ne faut pas thésauriser ces petites monnaies au titre qui approche des 0.200/0.300, peut-être un peu plus pour le denier Tours, mais des gros ou demi gros, qui, pour la majorité font du 0.958.

Amicalement
Jimmy

[Obélix]

plutôt un fond de porte-monnaie d'un quelconque gueux,en tous cas certainement un pouilleux,braconnant sur mes terres, et probablement tombé sous les carreaux de mes arbalétriers... Fi...
à noter que la dernière monnaie présentée est de Toulouse (M sous un des bras de la croisette).
http://vso.numishop.eu/fiche-v44_0109-v ... _1541.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[ocjfs]

Merci à tous!

[Guifre el Pelut]

Marrant, j'en ai trouvé un aussi hier...pour ce qui est de la circulation, je me demande si ce n'était pas plutôt une thésaurisation...on gardait les vieilles monnaies du fait de leur titre en argent plus riqhe et donc plus digne de confiance...est ce qu'elles circulaient vraiment, pas sûr...un peu le phénomène que certains ont connu des pièces de 5 et 10 francs en argent dans les années soixante...y'aurait des études à faire là dessus...

Si on veut thésaurisé pour l'argent, il ne faut pas thésauriser ces petites monnaies au titre qui approche des 0.200/0.300, peut-être un peu plus pour le denier Tours, mais des gros ou demi gros, qui, pour la majorité font du 0.958.

Amicalement
Jimmy

Justement, je ne parlais que pour la première qui est en argent...mais bon, je suppose qu'il est aussi simple de penser qu'effectivement les pièces d'un certain titre ont circulé pendant plusieurs siècles...il me semble cependant que les reliefs auraient souffert davantage...

[Curiosolite22]

plutôt un fond de porte-monnaie d'un quelconque gueux,en tous cas certainement un pouilleux,braconnant sur mes terres, et probablement tombé sous les carreaux de mes arbalétriers... Fi...

J'aime bien ces petite historiettes sorties tout droit de l'imaginaire.

Et pour Guifre : Oui, on pourrait imaginer que les reliefs aient soufferts un peu plus, même si déjà, l'usure est un peu avancée.

Amicalement
Jimmy

[Guifre el Pelut]

Je viens de relire les circonstances de la trouvaille...en fait il est plus vraisemblable que la première pièce n'ait rien à voir avec les autres...quelques mètres c'est déjà beaucoup...il m'est arrivé aussi de trouver une série de pièces du XVIIe avec au milieu ou pas loin des pièces soit romaines soit médiévales qui se sont trouvées là parce qu'on est sur un lieu de passage ou de réunion qui a perduré...

[Curiosolite22]

Et moi même en relisant, je suis me aperçut que c'était un ancien champs transformé en prairie. Il a donc été labouré avant. Ca expliquarais l'éparpillement des monnaies.

Ton explication est cependant très probable. 400 ou 500 d'écart, ça fait beaucoup quand mêne.

Amicalement
Jimmy