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  • 2.6 sols Charles Emmanuel III

 #1531645  par baron74
 
Bonjour à tous
Trouvé dans un semis de maïs de Hte-Savoie
poids 3 g 19
diam 20 mm
métal ?
C'est un Charles Emanuele de Savoie mais lequel ?
Merci aux spécialistes.
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Dernière modification par baron74 le 01 juin 2019, 14:50, modifié 1 fois.
 #1531651  par meca34
 
Un petit nettoyage aurait certainement permis plus de précisions

2 sols Charles Emmanuel III => https://www.google.com/search?q=2+sols+ ... 36&bih=750

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Un simple avis
 #1531654  par Napoléon's lover
 
:hello:
C'est une 2.6 sols Charles Emmanuel 3.
 #1531656  par Napoléon's lover
 
meca34 a écrit :Un petit nettoyage aurait certainement permis plus de précisions

2 sols Charles Emmanuel III => https://www.google.com/search?q=2+sols+ ... 36&bih=750

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Un simple avis
Simpas meca de rééditer ton post avec mon identification...
 #1531659  par Napoléon's lover
 
Les 2 sols n'existent pas sous Charles Emmanuel 3...
 #1531661  par meca34
 
Napoléon's lover a écrit :Les 2 sols n'existent pas sous Charles Emmanuel 3...
Les archives municipales d'Aix Les Bains seraient elles fausses . . .
 #1531663  par Napoléon's lover
 
Essaye de trouver une deux sols sur un autre site. À mon avis ton site a simplement oublier de rajouter "de demi" après "2 sols".
 #1531670  par Napoléon's lover
 
Si un expert pouvait passer par là pour nous départager et mettre un terme à se débat. Merci.
 #1531680  par Dagon16
 
Le site lamoneta.it ne recense pas de monnaies de 2 soldi sous le règne de Carlo Emanuele III.
La monnaie de baron74 correspondrait à une monnaie de billon (146 millièmes argent / 854 millièmes cuivre) de 2,6 soldi de type 1 frappée à Turin mais les exemplaires recensés sont plus proche de 18mm de diamètre et ont un poids compris entre 1 et 2g selon l'usure...
 #1531689  par Napoléon's lover
 
Merci Dagon, sans rancune meca.
 #1531714  par meca34
 
Dagon16 a écrit :Le site lamoneta.it ne recense pas de monnaies de 2 soldi sous le règne de Carlo Emanuele III.
La monnaie de baron74 correspondrait à une monnaie de billon (146 millièmes argent / 854 millièmes cuivre) de 2,6 soldi de type 1 frappée à Turin mais les exemplaires recensés sont plus proche de 18mm de diamètre et ont un poids compris entre 1 et 2g selon l'usure...
L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient
correspondre avec cette monnaie ? ?

Il est ici => https://www.google.com/search?biw=1536& ... ZKfKVurP90

2éme et 3éme liens à télécharger 1ère image de la page 39 du doc

Pour savoir si je peux continuer à m'y fier

Merci
 #1531719  par Dagon16
 
meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.

Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED

De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. ( https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )
 #1531745  par jameric
 
Dagon16 a écrit :
meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.

Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED

De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. ( https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )
:hello: Il doit y avoir aussi une erreur sur le site de lamoneta.it, puisqu'ils indiquent un diamètre de 18 mm et un poids entre 1 g et 2.07 g alors que celle de baron74 fait 20 mm de diamètre et pèse 3,19 g.
Je confirme ce diamètre et ce poids car moi-même j'en ai deux en ma possession, l'une 20 mm pour 2,77 g (elle est bien usée) et l'autre 20 mm pour 3,66 g.
 #1531802  par baron74
 
Merci pour ce passionnant débat que je n'ai pas pu suivre en direct, j'ai du partir en dépannage tardivement.
Donc 2.6 sols Charles Emmanuel III.
Merci Meca34 et Napoleon's lover
 #1531831  par meca34
 
jameric a écrit :
Dagon16 a écrit :
meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.

Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED

De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. ( https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )
:hello: Il doit y avoir aussi une erreur sur le site de lamoneta.it, puisqu'ils indiquent un diamètre de 18 mm et un poids entre 1 g et 2.07 g alors que celle de baron74 fait 20 mm de diamètre et pèse 3,19 g.
Je confirme ce diamètre et ce poids car moi-même j'en ai deux en ma possession, l'une 20 mm pour 2,77 g (elle est bien usée) et l'autre 20 mm pour 3,66 g.
Je lis que même Toua Dagon16 tu restes sur une certaine réserve à ne pas affirmer . . . pourtant t'es calé . . .

Impressionnant et intrigant cette disparité dans le poids , le diamètre et le titre de ce type de monnaie . . . ? ?

Veux bien qu'elles soient usées mais tout de même . . . . de plus de 3 grammes à tout juste 2 grammes . . . ça lève question sur la possible émission de faux d'époque ? ? ou d'une autre monnaie ? ?

Je reste curieux et merci de votre temps à Tous
 #1532132  par baron74
 
Je viens de recevoir un bouquin que j'avais commandé il y a bientôt trois mois.
Peut être de quoi mettre tout le monde d'accord.

Baron74
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 #1532160  par Dagon16
 
baron74 a écrit :Je viens de recevoir un bouquin que j'avais commandé il y a bientôt trois mois.
Peut être de quoi mettre tout le monde d'accord.

Baron74
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Rien ne vaut un bon ouvrage de référence ! :super: