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Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:00
par julien58
Bonsoir à toutes et à tous
Voilà j'ai trouvé cette medaille dans un bois juste a coté d'une ruine.
Pourriez vous m'aider pour une identification?
J'ai trouvé 50 cm à coté un jeton a la nef.
D'avance merci:)
Re: Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:07
par julien58
Je pense qu'elle devait etre plaquée or car quelques traces d'or semblent avoir resistée au tempq
Re: Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:08
par Gilouvtt
salut....
qu'une face??
Re: Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:12
par julien58
Le revers est completement rincé..je l'ai confié à un ami qui a plus de matos que moi pour recuperer quelquechose..desolé:(
Re: Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:14
par julien58
Quelqu'un m'a dit que cela pouvait etre une medaille de pelerinage. Mais je trouve ca etrange car elle n'a pas l'air d'une vierge
Re: Medaille
MessagePublié :26 oct. 2017, 22:14
par julien58
Elle fait environ 5cm de diametre
Re: Medaille
MessagePublié :27 oct. 2017, 09:52
par meca34
julien58
julien58 a écrit :
dans un bois juste a coté d'une ruine.
C'est p't 'être pas des plus judicieux d'aller traîner tes baskettes de ce côté
Adessias
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 00:25
par fouduroi
Superbe trouvaille
J'espère qu'un nettoyage sera possible, ou de meilleures photos, ou les deux.
Cette médaille m'intrigue vraiment et je voudrais pouvoir déchiffrer la légende.
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 14:34
par julien58
Voici le revers
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 14:35
par julien58
voici le revers
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 15:59
par la fouine 35 et 45
Coucou Julien,
Comme dit Fouduroi cette médaille est très intéressante car inhabituelle :
Elle a une bélière inversée tout en ayant une forme ronde, elle a une légende comme une titulature de monnaie médiévale, le personnage central est bien plus "naïf" que sur une médaille religieuse du XVIIè ou XVIIIè siècle.
L'indice déterminant est la titulature. Il faudrait que tu essaies de voir s'il y a moyen d'enlever les concrétions qui entourent les lettres (beauocup plus évident avec une binoculaire...).
En attendant, j'ai travaillé la photo avec l'objectif de mieux voir ces inscriptions > bof, mais je le mets quand même si cela éclaire les copains :
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 16:14
par julien58
Coucou la fouine
Merci pour ton analyse. La seule chose que l'on ait reussi à dechifrer c'est l'inscription DEUS haut a droite. Je vais voir ce que l'on peut faire. Mon pote va la faire voir à un de ses amis qui est historien en attendant
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 16:24
par julien58
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 16:30
par julien58
C'est peut être un personnage local
Re: Medaille
MessagePublié :28 oct. 2017, 17:25
par julien58
Re: Medaille
MessagePublié :29 oct. 2017, 17:25
par fouduroi
Hello Julien,
Merci pour tes photos
Mais ça on peut faire
Ce qu'il faudrait, dans la mesure des possibilités, serait un nettoyage un peu plus poussé mais avec beaucoup de prudence.
Et (ou) des nouvelles photos (pas besoin de zoomer, ta première photo était correcte) mais il faudrait tenter d'autres angles d'éclairage (pas varier l'angle de prise de vue, ça c'était parfait).
Ce serait triste de ne pas arriver à identifier cette trouvaille.
Re: Medaille
MessagePublié :29 oct. 2017, 19:32
par julien58
Salut fouduroi
Moi aussi j'aimerai vraiment savoir de ce qu'il en est. Le truc cest que je recuperai la médaille qu'en decembre car l'ami avec lequel j'ai trouvé la médaille l'a emmené sur lyon car il connait un historien/archeo. Mais je vais lui suggerer de faire cela.
Re: Medaille
MessagePublié :29 oct. 2017, 19:33
par julien58
J'y retourne demain toute la journée pour faire le tour complet de l'endroit
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 09:52
par julien58
Bonjour
Pour les interessés je mets une photo de la medaille restaurée.
Bon au niveau de l'id ca n'a pas avancé. J'ai du mal à dechiffrer les lettres et symboles.
Pour ceux qui veulent m'aider je vous en remercie par avance.
Bonne journée à tous
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 09:57
par julien58
La voilà
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 10:01
par julien58
La voici
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 10:27
par la fouine 35 et 45
En tout cas c'est vraiment beaucoup mieux.
Il faut y regarder de plus près mais cela semble être une inscription latine du genre :
LUD MAG (D) AD DEUS AS
Je ne suis pas du tout latiniste mais cela pourrait ressembler à quelque chose style ils portent que dieu est grand
Mais ce sont peut etre des abbréviations : LUD pour Louis par ex, MAG pour magnum (grand) suivi de quelque chose en rapport avec l'autorité divine.
Bon c'est juste vite fait en passant sans avoir trop de temps pour faire des vérifications
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 10:35
par la fouine 35 et 45
J'ajoute aussi juste, j'insiste, en évocation d'une piste :
Voici une représentation du peu connu LOUIS XI (roi 1461/1483) :
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 10:40
par julien58
Merci beaucoup la fouine. Je pense aussi qu'il s'agit d'une phrase de ce type mais j'ai du mal à trouver les lettres qui correspondent malgré que certaines ressortent bcq mieux maintenant. A approfondir.
Pour ce qui est du personnage je me demande si cest pas un jeune homme car a l'epoque ils pouvaient etre representés de manière assez effeminée. Et les femmes avaient souvent une coiffe. Enfin c'est une sacrée intrigue.passionnant!
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 11:25
par patty142
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 14:23
par julien58
Je pensais aussi a marguerite de flandre. Duchesse de nevers (qui correspond avec ma localité)
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 16:33
par Rinbô
Hello, je me demande si une empreinte sur cire, avec différent niveau de pression n'aiderait pas à sa lecture, les oxydes et usure du temps non imprimées pourraient s'effacer si je peux dire, il suffirait d'inverser l'image par la suite. C'est vraiment une trouvaille magnifique, elle fleure bon le médiéval ou le début renaissance, et la restauration c'est chapeau !
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 17:00
par julien58
Salut Rinbo
En fait la medaille est entre les mains d'un archeo numismate qui a l'habitude de travailler sur des sites très connus. Il l'a fait restaurer par des pros. Et ils ont toutes les machines nécessaire pour l'étudier en profondeur. Il a dit qu'elle avait une certaine valeur historique. Je pense que j'en saurais plus d'ici quelques semaines. Je vous tiendrai au courant mais j'aimerai que l'on puisse trouver une reponse ensemble. Je trouve ça cool de s'entraider et d'affiner nos connaissances
Re: Medaille
MessagePublié :30 nov. 2017, 17:08
par julien58
Aprés si cette médaille finit dans un musée(j'en doute vu son état) cela ne me derangerait pas
Re: Medaille
MessagePublié :05 déc. 2017, 20:51
par julien58
Bonsoir
Pour ceux qui suivent ce post les inscriptions seraient en latin et allemand, et elle daterait du 13eme 14eme siecle. Elle va passer chez un expert en medaille medievale.
Bonne soirée à tous
Re: Medaille
MessagePublié :05 déc. 2017, 23:03
par fouduroi
Bonjour,
Je lis " DEUS AS LUD MAGD" ou "DEUSAS LUD MAGD"
Je ne comprends rien à ce truc, car c'est bien une médaille, mais pas une médaille de saint. Il n'y a ni nimbe, ni auréole.
Le vêtement peut aussi bien être un vêtement sacerdotal, qu'un vêtement laïc, donc, il n'aide pas à l'identification.
Sur un sceau, on peut tout imaginer, mais sur une médaille il y a d'autres impératifs.
Une médaille avec une bélière, n'est pas "bêtement" une médaille commémorative, c'est une médaille destinée à être suspendue et portée par des personnes qui considèrent que celui qui se trouve sur la médaille peut les protéger.
Alors, si ce n'est pas un saint, pourquoi y a-t-il une bélière?
Je trouve un LUDwig MAGD qui a été Prieur et peut-être Vicaire général à l'abbaye Schöntal de Langenbruck, dans le diocèse de Bâle en Suisse germanophone. On a des traces de lui en 1456.
Mais, je coince, d'une part sur le type de graphie, et d'autre part sur le sens d'une médaille destinée à être portée, mais sur laquelle ne figure pas un saint.
Je coince aussi sur DEUS AS ou aussi DEUSAS
?????????????????????
Re: Medaille
MessagePublié :05 déc. 2017, 23:32
par guidetect
magnifique cette médaille, vivement la suite.
Re: Medaille
MessagePublié :06 déc. 2017, 00:15
par julien58
Bonsoir fouduroi.
Merci pour ton analyse. J'avoue que meme si je ne suis pas un specialiste j'en perds mon latin dans mes recherches..que me conseillerais tu pour aller plus loin dans mon enquete?
Re: Medaille
MessagePublié :06 déc. 2017, 00:30
par julien58
Merci guidetect
Re: Medaille
MessagePublié :06 déc. 2017, 00:31
par julien58
Fouduroi tu ne vois pas d'indice sur le revers malgré son etat?
Re: Medaille
MessagePublié :06 déc. 2017, 00:39
par fouduroi
julien58 a écrit :Bonsoir fouduroi.
Merci pour ton analyse. J'avoue que meme si je ne suis pas un specialiste j'en perds mon latin dans mes recherches..que me conseillerais tu pour aller plus loin dans mon enquete?
A ce stade, il faut prier sainte Rita.
Re: Medaille
MessagePublié :07 déc. 2017, 19:47
par julien58
Bonsoir
Nouvelle piste..on me parle de jeanne d'arc..
Re: Medaille
MessagePublié :07 déc. 2017, 20:26
par fouduroi
julien58 a écrit :Bonsoir
Nouvelle piste..on me parle de jeanne d'arc..
Bien oui, la titulature est tout à fait celle de Jeanne d'Arc
Et c'est moi qui bois
Re: Medaille
MessagePublié :07 déc. 2017, 20:46
par la fouine 35 et 45
Re: Medaille
MessagePublié :07 déc. 2017, 20:53
par rocderandon