Datation hache

[julien58]

Bonjour les amis
1ere fois que je sors un ferreux intéressant. Pour une fois que c'est pas un fer à boeuf ou à cheval
Ce matin j'ai trouvé cette hache. Pour la datation on me dit soit mero soit moyen âge.
Qu en pensez vous ? Je n'ai pas le poid car trop lourde pour ma balance de précision.
Pour ce qui est des dimension Elle fait 15 cm de large et la lame fait 7 cm au plus large 4 au plus étroit et elle devait faire 20 cm de long vu que la moitié est cassée.
Merci à vous

[LeCreuseur]

Je ne m'avancerai pas sur la datation mais à traiter d'urgence pour stopper la corrosion

[julien58]

Je ne m'avancerai pas sur la datation mais à traiter d'urgence pour stopper la corrosion

Que conseilles tu? Electrolyse et bain dans du bicarbonate ?

[meca34]

Ressemble à une Hache doloire => https://www.google.com/search?biw=1536& ... FEQ4dUDCAc

Pour l'année . . . ? ?

Il y a des traces sur certaine pouvant déterminer le forgeron et/ou atelier . . .

Une électrolyse pourrait aider avant traitement pour conserver . . .

Tuto fabriquer électrolyse => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 5&t=117063

Attention ce procéder peut endommager si pas maîtriser

Pour conserver Cire Renaissance => https://www.google.com/search?q=Cire+Re ... 36&bih=750


Un simple avis

[julien58]

Ressemble à une Hache doloire => https://www.google.com/search?biw=1536& ... FEQ4dUDCAc

Pour l'année . . . ? ?

Il y a des traces sur certaine pouvant déterminer le forgeron et/ou atelier . . .

Une électrolyse pourrait aider avant traitement pour conserver . . .

Tuto fabriquer électrolyse => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 5&t=117063

Attention ce procéder peut endommager si pas maîtriser

Pour conserver Cire Renaissance => https://www.google.com/search?q=Cire+Re ... 36&bih=750


Un simple avis

Merci meca, donc rien de medieval ou de carolingien selon toi.
Je vais regarder le topo merci

[LeCreuseur]

Je ne m'avancerai pas sur la datation mais à traiter d'urgence pour stopper la corrosion

Que conseilles tu? Electrolyse et bain dans du bicarbonate ?

Bain d'acide chlorhydrique (23% en grande surface à surveiller) puis rinçage à l'eau pour neutraliser

[meca34]

donc rien de medieval ou de carolingien selon toi.

Dur à dire comme ça . . . c'est pas d'hier qu'elles existent . . .

Elle semble cassée . . . ? ?

Les trois questions sont posées à la fin de cette page => http://www.forum-outils-anciens.com/t10 ... es+bievres



Toujours qu'un simple avis

[Jct87]

Salut surtout pas d acide chlorhydrique fait une électrolyse c est moins violent pour le fer il y a un autre acide le phosphorique qui donne de bon résultats aussi

[LeCreuseur]

Salut surtout pas d acide chlorhydrique fait une électrolyse c est moins violent pour le fer il y a un autre acide le phosphorique qui donne de bon résultats aussi

Je le fais régulièrement dans aucun problème....

[Jct87]

Salut surtout pas d acide chlorhydrique fait une électrolyse c est moins violent pour le fer il y a un autre acide le phosphorique qui donne de bon résultats aussi

Je le fais régulièrement dans aucun problème....

Outre la manipulation de l acide chlorhydrique qui est hyper dangereux aux niveaux émanations et aux contact avec la peau et les yeux pour dérouiller c est un traitements trop violent ca attaque le fer aussi

[LeCreuseur]

C'est vrai que le phosphorique non
Tout est une question de concentration...
Bref c'est vous qui voyez

[julien58]

Merci pour votre aide. Je mettrais une photo une fois l eletrolyse faite

[julien58]

donc rien de medieval ou de carolingien selon toi.

Dur à dire comme ça . . . c'est pas d'hier qu'elles existent . . .

Elle semble cassée . . . ? ?

Les trois questions sont posées à la fin de cette page => http://www.forum-outils-anciens.com/t10 ... es+bievres



Toujours qu'un simple avis

Bonjour meca
En faisant quelques recherches j ai trouvé cette forme de hache qui ressemble pas mal à ce que j ai trouvé surtout au niveau de l oeil comme ils appellent cela.

[captain_Sotto]

salut
de toutes façons une hache ça tranche aussi bien une branche qu'un bras ^^ mais vu la forme, le poids (ta balance de précision s’arrête à combien? un fer de plus de 2kg pour une dolloir c'est un peu beaucoup, non? ) et la région trouvée c'est bien possible que ce soit du militaria médieval!

[julien58]

Salut captain
Je viens de la peser avec ma balance de cuisine elle fait pile 1kg. Donc avec ce qu'il manque je pense qu'on peut attendre les 1k200 envrion. Ce qui permettrait de garder une certaine maniabilité. Enfin c'est ce que je pense.

[julien58]

salut
de toutes façons une hache ça tranche aussi bien une branche qu'un bras ^^ mais vu la forme, le poids (ta balance de précision s’arrête à combien? un fer de plus de 2kg pour une dolloir c'est un peu beaucoup, non? ) et la région trouvée c'est bien possible que ce soit du militaria médieval!

Je lai trouvé dans le 58

[meca34]

Pour continuer dans le sens de la Hache doloire qui a pu servir à la guerre . . . ou à couper du bois

La compagnie de Trencavel => http://compagnie-de-trencavel.clicforum ... guerre.htm

Un peu de lecture différente => http://spiritualite-indo-europeenne.ove ... 92825.html

Une tête tranchante de 1,5 kg n'est pas non plus une "Arme Extraordinaire" au combat surtout à ces époques . . .

Mieux vaut s'en servir au Bois . . . . de cette "Hachette"

Sauf enchantement particuliers du GEEK . . . .

La massette du maçon fait 1Kg et un merlin fait entre 2,5 et 3 kg . . . .

Hors de Question d’affronter La MONTAGNE avec un tel Outil => https://www.google.com/search?q=la+mont ... IBegQIARAs



Un simple avis

[captain_Sotto]

salut
de toutes façons une hache ça tranche aussi bien une branche qu'un bras ^^ mais vu la forme, le poids (ta balance de précision s’arrête à combien? un fer de plus de 2kg pour une dolloir c'est un peu beaucoup, non? ) et la région trouvée c'est bien possible que ce soit du militaria médieval!

Je lai trouvé dans le 58

je sais, j'y suis aussi ^^

[julien58]

Pour continuer dans le sens de la Hache doloire qui a pu servir à la guerre . . . ou à couper du bois

La compagnie de Trencavel => http://compagnie-de-trencavel.clicforum ... guerre.htm

Un peu de lecture différente => http://spiritualite-indo-europeenne.ove ... 92825.html

Une tête tranchante de 1,5 kg n'est pas non plus une "Arme Extraordinaire" au combat surtout à ces époques . . .

Mieux vaut s'en servir au Bois . . . . de cette "Hachette"

Sauf enchantement particuliers du GEEK . . . .

La massette du maçon fait 1Kg et un merlin fait entre 2,5 et 3 kg . . . .

Hors de Question d’affronter La MONTAGNE avec un tel Outil => https://www.google.com/search?q=la+mont ... IBegQIARAs



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Merci meca pour ton avis éclairé.
Je vais lui faire une petite electrolyse histoire de.
Ça reste un bel objet ancien. Tout aussi intéressant que des monnaies ou autres artefacts courant .

[julien58]

Voici les photos de la hache après electrolyse. Bon je sais toujours ça donne pas plus d indice mis à part que l'acier semble encore en bon état en dessous et que la lame devant être bien tranchante (en même temps normal pour une hache..)

[Baillius]

Voici les photos de la hache après electrolyse. Bon je sais toujours ça donne pas plus d indice mis à part que l'acier semble encore en bon état en dessous et que la lame devant être bien tranchante (en même temps normal pour une hache..)

Julien
Je pense que tu peux pousser un peu plus loin l’électrolyse et la brosser à la brosse métallique rotative entre chaque bain, jusqu’à mettre le métal à nu .


Voici une de mes haches avant électrolyse et après électrolyse tu remarqueras que l’électrolyse assez poussée a laissée découvrir l'estampille du taillandier qui l'a forgée ,chose impossible avant et qui est très importante pour une identification et une datation précise.







on y voit bien Bessiere à Lacaune

[Mario211]

Pousse l'électrolyse avec lessive saint-marc dans de l'eau de pluie, pendant encore une nuit, puis brossage, puis re-électro, etc..
Et elle va être superbe, après séchage et passée au rustol immédiatement apès le séchage, sinon l'oxydation va ré-apparaître

[tup]

ou chauffer la piece (pas au rouge mais suffisamment pour te chauffer les doigts) et passer un chiffon avec du brou de noix répéter si tu veux plus foncer(fait ça dehors ça fume bien) et après séchage à cœur (une petite heure) lustrer avec un chiffon en coton c est que l on faisait et on fait toujours pour conserver les piece en fer forger

[Baillius]

Pousse l'électrolyse avec lessive saint-marc dans de l'eau de pluie, pendant encore une nuit, puis brossage, puis re-électro, etc..
Et elle va être superbe, après séchage et passée au rustol immédiatement apès le séchage, sinon l'oxydation va ré-apparaître

A ne pas confondre, c'est pas de la lessive St Marc ,mais plutôt les cristaux de soude St Marc ou d'une autre marque d’ailleurs.
N'importe quelle eau fera aussi très bien l'affaire , au bout de quelques secondes elle sera chargée d’impuretés et de toutes façons l’électrolyse empêchera la déposition d'un quelconque calcaire sur l'objet.

[Mario211]

Je prends de la lessive St Marc parce qu'elle est composée de cristaux de soude justement

A ne pas confondre avec la lessive de soude, très agressive, car pas la même composition

[julien58]

on y voit bien Bessiere à Lacaune

[/quote]
Sympa! Elle est de quelle époque la tienne?

[julien58]

Mon frère m a sorti ça. Vous en pensez quoi?

[Baillius]

Je prends de la lessive St Marc parce qu'elle est composée de cristaux de soude justement

A ne pas confondre avec la lessive de soude, très agressive, car pas la même composition

Il y a surtout du savon à la résine de pin .

[Baillius]

Mon frère m a sorti ça. Vous en pensez quoi?

Le frameto va durcir et noircir le métal, le rustol est transparent comme un vernis.

[Baillius]

Sympa! Elle est de quelle époque la tienne?

C'est une hachette à douille Auvergnate 19eme forgée à LACAUNE dans L'Aveyron

[julien58]

Bon je pense que le mystère est enfin resolu. C'est une hallebarde à collet. Tout concorde. IX-XI ème siècle
http://www.millon.com/html/fiche.jsp?id ... =&aff=1&r=

[Pablo87]

Hola julien je pense aussi que ça correspond bien oui