Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir
Sabaudianboy a écrit :Relis bien mon propos. C'est ce que je dis : à notre niveau ce n'est pas une question d'argent, sous-entendu nous n'aurons jamais les moyens.Dollismine a écrit : Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.Le lobbying (le vrai, celui pratiquer par des pro) n'est qu'une question d'argent, la somme avancée par FFDM est de cette ordre (25000-30000, voir bcp plus), c'est le prix pour se payer le mec ou le cabinet qui aura un carnet d'adresses et des oreilles attentives... Bien sûr avoir une cause facilement défendable et pratiquée par de nombreux bulletins de vote, est un plus. Voir aussi si à ce prix il organise la campagne de communication auprès des profanes (grand publique), sinon c'est encore un bifton à rajouter, mais il faut que les 2 aillent de concert. si la FFDM arrivait à pérenniser 3ou4000 adhérents il n'y aurait plus rien d'impossible sur cet aspect "du combat". Savoir que les couloirs de l'assemblée et du sénat sont une procession de lobbyistes et c'est logique car c'est là que tout se joue, c'est là qu'il faut convaincre et c'est donc là qu'il faut débourser le plus. La pêche et la chasse ont des moyens tout autres donc ils se sont payé un Thierry Coste, (le mec qui a eu la tête d'Hulot), pour la FNPF, comme par miracle des projets d’arasement de barrages, ont vu le jour, les projets de microcentrales on clairement reculés alors que sous Ségolène Royale, les lobbyistes mandatés par les exploitants des petits ouvrages (qui sont bien moins nombreux que les UDM) avaient réussi a plaider leur cause et à faire croire que c'était l'avenir, malgré la non viabilité financière même à long termes des projets et de faire inscrire dans la lois Française la restauration et la continuité écologique des cours d'eau, alors que ça faisait des années que l'UE sommait la France le faire, en vain... etc etc. Donc niveau résultat y a rien à redire sur la méthode
Dollismine a écrit :J'ai bien lu, merci. c'est une idée du lobbyisme qui ne me convainc pas , surtout maintenant avec les réseaux sociaux et internet, un chat qui tombe d'un canapé peut avoir 1 milliards de "like" et des centaines de millions de "partage", on va avoir quelle visibilité avec la poignée d'UDM qu'on est? on se situe où nous avec des groupes de détection plafonnant à 1000 membres? mais soit, on écrit au députés, tout le monde joue le jeu (j'ai déjà un gros doute), 4000 lettres partent répartie sur l'ensembles des députés 577 ça fait que chaque député va recevoir 7 lettres! (allez disons 15 ou 20 pour dans le cas ou une circonscriptions comptent bcp d'UDM), t'imagine comment il s'en carre des 20 pimpins... pis (désolé pour ce qui va suivreSabaudianboy a écrit :Relis bien mon propos. C'est ce que je dis : à notre niveau ce n'est pas une question d'argent, sous-entendu nous n'aurons jamais les moyens.Dollismine a écrit : Le lobbying est nécessairement la seule option, maintenant il faut en trouver la meilleur approche. Je ne crois pas que ça soit une question d'argent. Pas à notre niveau.Le lobbying (le vrai, celui pratiquer par des pro) n'est qu'une question d'argent, la somme avancée par FFDM est de cette ordre (25000-30000, voir bcp plus), c'est le prix pour se payer le mec ou le cabinet qui aura un carnet d'adresses et des oreilles attentives... Bien sûr avoir une cause facilement défendable et pratiquée par de nombreux bulletins de vote, est un plus. Voir aussi si à ce prix il organise la campagne de communication auprès des profanes (grand publique), sinon c'est encore un bifton à rajouter, mais il faut que les 2 aillent de concert. si la FFDM arrivait à pérenniser 3ou4000 adhérents il n'y aurait plus rien d'impossible sur cet aspect "du combat". Savoir que les couloirs de l'assemblée et du sénat sont une procession de lobbyistes et c'est logique car c'est là que tout se joue, c'est là qu'il faut convaincre et c'est donc là qu'il faut débourser le plus. La pêche et la chasse ont des moyens tout autres donc ils se sont payé un Thierry Coste, (le mec qui a eu la tête d'Hulot), pour la FNPF, comme par miracle des projets d’arasement de barrages, ont vu le jour, les projets de microcentrales on clairement reculés alors que sous Ségolène Royale, les lobbyistes mandatés par les exploitants des petits ouvrages (qui sont bien moins nombreux que les UDM) avaient réussi a plaider leur cause et à faire croire que c'était l'avenir, malgré la non viabilité financière même à long termes des projets et de faire inscrire dans la lois Française la restauration et la continuité écologique des cours d'eau, alors que ça faisait des années que l'UE sommait la France le faire, en vain... etc etc. Donc niveau résultat y a rien à redire sur la méthode
Quand bien même nous les aurions, il y a tout le travail fait par nos détracteurs qui est déjà en place et qu'il faudrait détricoter.
Tu auras beau avoir un énorme groupe de pression, un cabinet spécialisé qui va te prendre 100K pour entamer une action, rien que défaire ce qui a été fait tu en as pour des années de financement.
La CE a déjà rappelé à l'ordre la France. Bilan, aucune inflexion voir un durcissement de la législation. Alors c'est pas avec 50 000 balles potentiel que tu feras quoi que ce soit.
Il faut passer par une autre voie de lobbying, il en existe des dizaines : être présent partout, autant que possible, d'une manière ou d'une autre et le faire savoir (c'est en ce sens que je dis qu'il pourrait être bien de collecter des infos et de les refiler à qui de droit), nuire à la crédibilité des autres parties, faire intervenir des scientifiques, faire jouer l'impact économique (si demain ça s'arrête = 10,20,300 emplois en moins, etc etc), avoir un compteur alarmiste sur la masse de données perdues (les apaches l'ont très bien compris avec leur compteur débile d'objets trouvés) et bien d'autres choses.
Donc ça n'est pas qu'une question d'argent directement versé à un cabinet spécialisé. Quand on a peu de tréso, mieux vaut l'utiliser plus indirectement.
Si demain tu as 4000 mêmes courriers qui arrivent sur les bureaux des députés, c'est une forme de lobbying et ça te coûte moins cher (4000x0.97 timbre = 3880e, qui plus est pris en charge par chaque expédiant plutôt que par une Fédé)
Désolé mais j'insiste. Le lobbying ce n'est pas qu'une question de pognon directement déversé dans la poche d'un cabinet qui ne garantit de toute façon aucunement un quelconque résultat.
J'en reviens toujours à ça mais si demain le législateur s'attèle à vouloir modifier la loi, qui croyez-vous qu'il va consulter comme référent ? Et que croyez-vous que celui-ci répondra ?
La seule manière de faire c'est de démontrer que le système se nécrose et s'autodétruit par son propre enfermement.
Combien de données déclarées par les services compétents ? Combien par la détection de loisir ?
C'est une bataille de chiffres qu'il faut mener. Ce n'est peut-être pas la meilleur donnée, mais c'est la seule qu'on puisse "un peu" quantifier à l'heure d'auj.
), t'imagine un torche cul, plein de gras assassinant la langue de molière l'effet que, ça pourrait avoir? (caricature évidemment)? 
, d'où peut-être cette réticences à la confiance en cette fédéSabaudianboy a écrit : Il me semble que la FFDM a annoncé 2000 adhésions indépendantes et 4 asso, ça fait déjà la moitié des 4000, c'est pas pire en si peu de temps d’existenceSauf erreur de leur part voici ce qu'annonçait la FFDM hier Dimanche 19/01/2020 à 08h53
FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejointsAlors tout le tralalala. . . . pardonnez ou pas . . . . sur le lobbying ou les XXXX miles d'€ pas encore en poche . . .
Rococo a écrit :Heu...ben...oui.
quand vous adhere a une assos civile ;vous etes allez voir l admin pour lui raconter toutes les conneries et les exigences dont vous faites part içi?
meca34 a écrit :Sauf erreur de leur part voici ce qu'annonçait la FFDM hier Dimanche 19/01/20020 à 08h53Ah oui effectivement j'ai vu un 0 de trop
FFDM a écrit :Nous avons actuellement autour de 200 adhérents et 4 asso nous ont rejoints
mais on y sera bientôt a 2000 
Dollismine a écrit :Le contraire serait même illégal, bonne continuation en espérant que la ffdm arrive à faire ce que les autres n'ont pas su faireRococo a écrit :Heu...ben...oui.
quand vous adhere a une assos civile ;vous etes allez voir l admin pour lui raconter toutes les conneries et les exigences dont vous faites part içi?
C'est bien le principe des AG, des réglements, etc etc et du débat contradictoire en général.
Bref, discussion close pour ma part donc. Dommage (...)
