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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir: identification, conseils, réglages, vidéos de sortie.--- SUJETS RECENTS ---
forum sur les détecteurs de métaux et la détection.
Règles du forum : Je vous rappelle qu il est interdit de poster du mobilier antique sur le forum pour les périodes gauloises,romaines mérovingiennes et carolingiennes.Les vidéos montrant la sortie de dépôt monétaire,qui même si ça peut paraitre sympathique,le sont tout autant.Exhiber ce genre de trouvailles sur un forum public le place directement sous le coup de la loi pour incitation au pillage
je vous demande donc de la retenue s'il vous plait.Chacun est responsable de ses actes en son âme et conscience;pour l instant et dans le contexte actuel je ne souhaite pas que vous montriez vos trouvailles pour cette période merci.Votre responsabilité est pleine et entière.La loi est très délicate mais certains de vous sont dans la totale illégalité.

De plus ce forum n'est pas un téléphone portable!
Merci de ne pas y poster des messages avec une écriture sms.
#952373 par JONO C
04 janv. 2015, 04:11
Rococo a écrit :lettre ouverte au ministère de la culture,aux instances archéologiques,et à tous ceux qui se sentent concernés par le patrimoine archéologique National

Décembre 2014


LA DETECTION : UNE CHANCE POUR L’ARCHEOLOGIE !

Le siècle des lumières est un mouvement né au XVIII è dont le but était de dépasser l'obscurantisme et de promouvoir la connaissance.
Ce concept, loin d'être figé, fut en opposition tout au long de l'évolution de l’humanité à la résistance véhiculée par le conservatisme des idées.
Le XX è siècle fut celui du grand développement des sciences et des techniques. Il eut pour aboutissement l’épanouissement des sociétés et le progrès social.
Mais la science, qui est progressiste par nature, engendre des freins au développement des mêmes sociétés et suscite des peurs semblables à celles que l’on a pu voir apparaitre lors de la création des chemins de fer ou de l’aviation, entre autres. Ces freins, comme ce fut le cas pour Galilée, vont jusqu’ à ralentir, pour un temps, l’évolution de la science.
Le XXI è siècle ne déroge pas à la règle. La science, restée individuelle jusqu’alors, va faire un bond spectaculaire grâce au développement des sociétés qui participent à l’effort scientifique. Aujourd’hui, suite à l'internationalisation de la société et, par conséquent, l'élargissement de sa base de recherche, la science devient sociale et doit s'appuyer sur sa composante pour se développer.
Les exemples sont légion où l'on voit, par exemple, dans le domaine de l'océanographie mais aussi de l'agriculture, les scientifiques travailler de concert avec les professionnels des milieux concernés, à savoir les pêcheurs et leurs infrastructures mais aussi le monde agricole qui participe avec l'INRA au développement de la connaissance.

Dans ce contexte, qu’en est-il de l'archéologie ?

Elle aussi est traversée par des courants contradictoires et même antagonistes, ou le conservatisme s’arcboute sur des idées et des valeurs passéistes alors qu’elle devrait s’ouvrir sur le monde qui l’entoure.
Le développement des techniques a abouti à l'apparition d'un outil extraordinaire qu'est le détecteur de métaux. Il devrait permettre un accroissement spectaculaire des découvertes archéologiques en venant épauler l'archéologie traditionnelle.
Si la technique progresse, la société aussi, le besoin de culture devient pressant, et aujourd’hui, on ne peut faire fi de ce que nous considérons comme une révolution culturelle. Le détecteur de métaux suscite un désir de connaissance chez les utilisateurs. Il est devenu un phénomène de société qui devrait faire entrer l'archéologie dans une ère nouvelle et doit apporter à cette science ce que le train, le bateau ou l’avion ont apporté aux transports. Il peut permettre de créer une base de données unique, notamment sur « le petit patrimoine » et la circulation des monnaies, qui représenterait une avancée importante pour l'archéologie.
Certains pays du nord de l'Europe mettent déjà en application ce principe de collaboration entre citoyens et professionnels, tout comme la Grande Bretagne dont les instances dirigeantes ne cessent de couvrir d'éloges l’apport de la détection.

Alors, véritable chance ou vrai danger ?

Dans le contexte actuel, une loi paralysante et inadaptée s'oppose au progrès scientifique en laissant libre cours aux obscurantismes de tous poils. Un lobby corporatiste et sectaire a recouvert l’archéologie française d’une chape de plomb en muselant tous les professionnels osant mettre en doute leur théorie rétrograde. Résultat : la plupart des découvertes de particuliers sont passées sous silence par crainte, avec pour conséquence une perte immense pour la connaissance et le risque de voir notre pays se transformer en désert archéologique. Bien entendu, la société avancera quand même mais au prix de dégâts inestimables. Cela, c’est le vrai danger !
Le bon sens voudrait que ceux qui le désirent puissent participer aux recherches sur le terrain, tout en ayant conscience qu’ils ne sont pas scientifiques.
Mais nous pensons que le véritable bond en avant vers une base de données unique et inconnue jusqu’alors est de laisser libre cours à cette passion sociétale sur des zones non classées. C’est là que l’apport de la détection peut être le plus important.
Bien sûr il faudra élaborer un cadre, peut-être même une formation ou un permis qui pourrait permettre de financer des musées, par exemple. Ce cadre devra être défini entre toutes les parties.
Pour conclure, nous dirons qu'il est très urgent de se lancer dans ce processus d'ouverture porteur de richesses scientifiques et d’espérance qui permettrait à l’archéologie de rejoindre le concert des sciences évoluées. Celles d’où la société n’est pas exclue. Cela, c’est une véritable chance !


i am sorry
but you are putting to many things all together in one basket

[/quote] avec pour conséquence une perte immense pour la connaissance et le risque de voir notre pays se transformer en désert archéologique. Bien entendu, la société avancera quand même mais au prix de dégâts inestimables.[/quote]

europe commence tout juste à gratter la surface.

au cours des 20 dernières années en Grande-Bretagne 90 pour cent des découvertes intéressantes provient de terres labourées
ce est paresseux
mais après vingt ans, ils trouvent toujours des choses étonnantes dans les champs labourés
OUI labourés!!!


this is the real state of france to be honest

Une chape de plomb est tombée sur la recherche archéologique pour des raisons qui étaient pourtant prévisibles.
Dans ce paysage, force est de constater que la place de l'archéologie bénévole est devenue à peu près nulle : elle a été marginalisée, imprudemment détruite sous toutes ses formes. Aussi bien sa collaboration sur les chantiers de l'Inrap (Institut national de recherche archéologique préventive) n'est elle pas possible, selon le ministère de la culture, pour de mauvaises raisons telles que l'absence de contrat de travail obligatoire, de protection sociale, etc. Le vrai motif est que dans le régime actuel de l'archéologie préventive, la candidature d'équipes très peu coûteuses serait considérée par d'aucuns comme un "dumping social".
Par ailleurs, les chantiers de fouilles programmées offrent en théorie un cadre aux amateurs. Mais il faut bien réaliser que faute de crédits ou en raison de blocages administratifs, ces chantiers se sont réduits comme peau de chagrin. Pour une époque déterminée, il n'est pas rare qu'un seul chantier s'y rapportant soit destiné aux fouilles dans une région comprenant quatre à cinq départements. Or, si l'on prend en compte les membres de l'encadrement, les vétérans de l'équipe et les étudiants prioritaires, l'accès aux bénévoles devient dérisoire. En outre, les chantiers dirigés par les bénévoles, si compétents soient-ils, sont devenus rarissimes : A cet égard, la magnifique fouille de l'ensemble gallo-romain de Chateaubleau (S. et M.) fait figure d'exception.
Est-ce à dire pour autant qu'une archéologie professionnelle n'était pas indispensable ? Certainement pas. Il est tout à fait évident qu'une généralisation de l'archéologie préventive suppose des structures pérennes, disponibles à tout moment sur l'ensemble du territoire et placées sous une direction centralisée.
Est-ce à dire que les opérations de fouilles soient de meilleure qualité que celles menées naguère par les équipes bénévoles ? La réponse doit être nuancée. Certes, les techniques ont évolué. De même, les analyses métalliques se sont affinées. Cependant, les équipes actuelles mènent leurs fouilles avec les mêmes outils et appareils de visée que ceux utilisés naguère par les anciennes équipes dont les relevés topographiques étaient tout à fait fiables. La spécialisation professionnelle n'est pas en soi une condition de réussite : en contrepoint de très belles opérations de fouilles, comme celles des tombes franques aristocratiques de Saint-Dizier, il faudrait citer bien des opérations médiocres et peu signifiantes, certaines mal conduites comme la fouille récente de la Caillaudière à Sallertaine en Vendée.
Est-ce à dire que les résultats scientifiques soient supérieurs à ceux que l'on obtenait naguère ? Rien n'est moins sûr : la finalité d'une fouille réussie est sa publication, c'est-à-dire la venue au jour de ses résultats et ses apports. Or, la carence chronique de publications exhaustives reste préoccupante. Pourtant, le nombre des spécialistes français et leur compétence ne sont pas en cause : ils sont mal informés et mal utilisés et ne disposent pas de supports satisfaisants pour faire connaître leurs travaux. Sur 200 opérations de fouilles annuelles menées par l'INRAP, combien seront publiés dans des délais raisonnables ?
UNE FAUTE MAJEURE
Bref, l'abandon volontaire de l'archéologie bénévole fut à coup sûr une faute majeure qu'il sera très difficile de corriger.
Si la mise en œuvre d'une archéologie professionnelle fut bien une nécessité dans le dernier tiers du XXe siècle, elle n'était nullement exclusive de l'archéologie traditionnelle à laquelle on devait tant, et qui aurait pu lui apporter l'appoint indispensable qui lui fait à présent défaut.
Or, au lieu de rallier les amateurs encore disponibles et de recréer les conditions d'un rapport de confiance, les autorités choisissent ce moment précis pour s'en prendre à présent aux adeptes de la prospection de surface pratiquée par les utilisateurs de détecteurs de métaux (UDM). Dernier refuge sur le terrain d'amateurs curieux et parfois dévoyés, ces prospecteurs tombent sous le coup d'une loi de décembre 1989 qui a échoué dans tous ses objectifs et se révèle préjudiciable pour la Communauté scientifique.
Sur un plan général, il faut admettre que l'effectif global des bénévoles, si l'on inclut tous les prospecteurs, représente près de vingt fois le contingent d'archéologues professionnels sur le terrain. Or il est évident que le champ d'action n'a jamais été aussi vaste pour des intervenants bénévoles.
De façon générale, les amateurs devraient être sollicités comme ils l'étaient naguère pour accomplir des tâches que l'archéologie professionnelle peine à réaliser notamment dans l'inventaire et la définition des sites en milieu rural. En outre, l'effarante inflation des destructions en tout genre de sites archéologiques non fouillés offre aux interventions de sauvetage un champ d'action considérable.
Louis-Pol Delestrée, docteur d'Etat en histoire ancienne
#952408 par kanar
04 janv. 2015, 09:21
:nbiggrin: Peut être qu'ils sont aussi agressifs parce que d'après ton profil tu es un petit jeune de 41 ans, alors qu'un vieux comme moi (ou comme eux...), ça fait quand même plus sérieux ... :ngreen:
...pas taper sur les petits vieux !... :neek: :jesors:
#952413 par beber 09
04 janv. 2015, 09:39
C'est une très bonne initiative cette lettre. Je pense qu'il est du devoir de chacun de s'impliquer quant à la défense de notre loisir, ne serait-ce que le faire connaître au plus grand nombre . Pour ma part , dès que j'ai l'occasion je ne manque pas d'interpeller nos élus , à commencer par les maires.
Les polémiques quant à l'instauration d'un permis n'ont pas lieu d'être car on en est bien loin , et si d'aventure cette possibilité devait voir le jour et être la condition sine qua non afin d'assurer la pérennité de notre loisir commun est bien il faudrait s'y plier ou arrêter .
Je te soutiens donc pour ce que tu entreprends , entreprendre une telle démarche et satisfaire tout le monde est une quête très compliquée !
#952418 par Rococo
04 janv. 2015, 09:45
d abord 41 ans n est pas mon age,regarde mes videos et tu comprendras :hehe: ensuite on me repproche cette lettre continuellement au point meme ou j ai donné ma demission 8 j apres mon adhesion mais comme j ai dit,sans cette lettre on en serait encore a se plaindre de l h a p p a h.Ca fai t parti des freins aux changements que rencontrent nos sociétés.Heureusement qu au CNDM c est un tout autre son de cloche et dans les reseaux sociaux aussi ,alors je continue l action mais a coté au cndm
#952422 par apastrouvé83
04 janv. 2015, 09:53
Rococo a écrit :d abord 41 ans n est pas mon age,regarde mes videos et tu comprendras :hehe: ensuite on me repproche cette lettre continuellement au point meme ou j ai donné ma demission 8 j apres mon adhesion mais comme j ai dit,sans cette lettre on en serait encore a se plaindre de l h a p p a h.Ca fai t parti des freins aux changements que rencontrent nos sociétés.Heureusement qu au CNDM c est un tout autre son de cloche et dans les reseaux sociaux aussi ,alors je continue l action mais a coté au cndm


mettez un chef dans ce conseil ....là les gens suivront , car il n' y aura plus de gueguerre entre assoces , du moins une grande partie et c'est pas la grosse centaine d'adhérent de la FNUDM qui fera la différence .
Le CNDM est la chose la plus intelligente qui ait été imaginée depuis ces dernières années ..
#952444 par Rococo
04 janv. 2015, 10:47
on n est pas là pour taper sur des assos mais fallait il encore que je clarifie ma situation vis a vis de vous.D accord avec apastrouvé,le CNDM est la meilleure structure qui ai été faite,il n y a pas d'égo et tous les gens sont egaux,et quand une action est decidee on va jusqu au bout t;et c est plus efficace que de phylosopher a longueur d'année et a s'opposer quand une proposition n'emane pas de chez eux ou de quelqu un trop récemment affilié,j ai eu l impression d'etre l'etranger qui derange et toutes ces petites guéguerres ont rendues la plupart des assos(de defense de la detection) inutiles et aujourd hui je me rends compte que c est dans les réseaux sociaux,ou les gens ne sont pas affilies que l on rencontre le plus d'anthousiasme,( a mediter).Une assos peut etre quelque chose d'extraordinaire si elle est prete a se battre en se mobilisant pour faire avancer,mais peu representer un vrai danger si elle amene au contraire ses adherents dans le mur par l immobiliste,hors regrouper aujourd hui des associations peut s'avérer encore plus inefficace qu avant surtout si elles doivent passer sous des fourches caudines
#952482 par kanar
04 janv. 2015, 11:56
:nbiggrin: Certes, et cette idée comme d'autres, est issue des échanges entre les diverses parties sur des points de rencontre comme ici, en terrain neutre, dans le nomansland sacré d'Internet. Alors, qui est le plus efficace en matière de publicité (rendre public), de déstigmatisation, d'information et de réflexion à propos de la détection des métaux ? ...
Bin, c'est nous tous sur D.net et les autres réseaux (la télé est un média du moyen-age) ; comme on est les plus forts, les plus nombreux et les plus intelligents (c'est un peu exagéré, mais y a de ça...), Rococo est représentatif d'une part importante du Peuple de la détection, un peu comme un président de la république est représentatif du Peuple de son pays.

quoi pas bon mon exemple ?...président ça a gardes du corps...voiture blindée...cause des snipers... :neek:

Si je me sens bien représenté, et vous aussi chers confrères pour la plupart pour une détection du métal libre et éclairée par la dernière lampe-torche de Rococo, en contrepartie d'autres sont mis devant leurs propres incapacités à faire évoluer dans le bon sens la réalité du monde, alors forcément, paf !: conflit intra-psychique égocentré, ça les énerve et ça les rend débiles au point de se gourer de cible ... :ngreen:
"L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui." (Desproges) :jesors:
#952495 par fab1745
04 janv. 2015, 12:31
kanar a écrit ::nbiggrin: Certes, et cette idée comme d'autres, est issue des échanges entre les diverses parties sur des points de rencontre comme ici, en terrain neutre, dans le nomansland sacré d'Internet. Alors, qui est le plus efficace en matière de publicité (rendre public), de déstigmatisation, d'information et de réflexion à propos de la détection des métaux ? ...
Bin, c'est nous tous sur D.net et les autres réseaux (la télé est un média du moyen-age) ; comme on est les plus forts, les plus nombreux et les plus intelligents (c'est un peu exagéré, mais y a de ça...), Rococo est représentatif d'une part importante du Peuple de la détection, un peu comme un président de la république est représentatif du Peuple de son pays.

quoi pas bon mon exemple ?...président ça a gardes du corps...voiture blindée...cause des snipers... :neek:

Si je me sens bien représenté, et vous aussi chers confrères pour la plupart pour une détection du métal libre et éclairée par la dernière lampe-torche de Rococo, en contrepartie d'autres sont mis devant leurs propres incapacités à faire évoluer dans le bon sens la réalité du monde, alors forcément, paf !: conflit intra-psychique égocentré, ça les énerve et ça les rend débiles au point de se gourer de cible ... :ngreen:
"L'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui." (Desproges) :jesors:


Tout a fait d'accord avec tes arguments Kanar Ne vous trompez pas de cible (les différentes assos) pour l'instant notre ennemie c'est l'état et rien d'autre. :hurt5: :hurt5: :hurt5:
#952539 par tzer
04 janv. 2015, 15:42
A croire que certains ont le monopole de tout ce qui touche de près ou de loin à la lutte pour la reconnaissance de la détection de loisir...

J'ai du mal a suivre bons nombres de commentaires. Dès qu'on se bouge il y a toujours des gens pour pester, des gens pour se sentir privé de "leurs combats". Si les chevilles de certains gonflent, les autres ont tellement pris le ballon qu'il vas bien falloir qu'il redescendent sur terre a un moment ou un autre...

J'ai l'impression d'être Don Quichotte aujourd'hui...
#952551 par scorpio 49
04 janv. 2015, 16:15
salut, mème si le courrier de claude ne fait pas l'unanimité,ce que je peux encore concevoir(,nul n'est prophète),il a au moins le mérite d'exister,et ça c'est important,toute pierre ajoutée à l'édifice est utile,maintenant ce que je déplore c'est tout ce fatras d'invectives de part et autres d'ailleurs,ne serait il pas plus intelligent de vous assoir tous autour d'une table et discuter en adultes responsables ,sans vous balancer des vacheries par foras interposés,celà n'apporte que confusion et doute au sein des gens qui vous lisent ! :hello:
#952641 par Rococo
04 janv. 2015, 18:55
les choses avancent quand les gens bougent pas quand ils ne font que parler,hors depuis 20 ans on navance pas,peut etre que l on parle trop au lieu d'agir
#952657 par l ibére
04 janv. 2015, 19:14
Rococo a écrit :les choses avancent quand les gens bougent pas quand ils ne font que parler,hors depuis 20 ans on navance pas,peut etre que l on parle trop au lieu d'agir

:ngreen: pas de main !!pas de chocolat!! :mdr3: :mdr3: :ngreen:
#952662 par Calouuuu
04 janv. 2015, 19:20
Je n'allume pas le PC 24 heures qu'il se passe bien des choses...
Il faut dire qu'il s'en est passé beaucoup en 1 mois !
La FNUDEM est venue mettre son nez ici lorsqu'il a été demandé un droit de réponse sur l'assimilation " Pilleurs = détectoristes"
Quand elle a compris que les personnes voulaient être représenter , elle a fait volte face des ses positions en accordant à Rococo de nous représenter au sein de son instance en criant haut et fort qu'il fallait la rallier et être nombreux pour être plus fort.
J'ai demandé aux personnes d'adhérer en masse à leur associations locales. J'ai expliqué ici et ailleurs que les adhérents voteraient les décisions et qu'un Président de Fédération les représenterait. Mais peu à peu j'ai pu me rendre compte que malheureusement, ce n'est pas les adhérents qui décident avec la Fnudem mais son Président , et deux ou trois de ses bras droits......
Deux Asso ont déjà quitté cette dernière : Alsace détection et Nord détection.
Ce que je dis jusque là n'est que le récit de ce qui s'est passé depuis un mois et c'est vérifiable dans les sujets du forum.
Maintenant ce que je vois , et on m'avait prévenu, c'est qu'il y a des gens bien ancrées dans leurs postes qui veulent décider pour nous. Il y a des divisions et des rancœurs qui ont une ou deux décennies.
L'écrit de Rococo est parfait. N'en déplaise à certains qui n'ont rien fait du tout, ou un jour découper les frontières de la Picardie comme interdite à la Détection sous prétexte qu'il fallait négocier pour tout les autres. L'excuse?? les tonnes d'obus qui n'ont pas explosés . Une fois la frontière passée du Pas de Calais ou du Nord la poêle est autorisée ... à croire que les soldats ont arrêtés les combats à la frontière ! mdrr !!
Comme pour le nuage de Tchernobyl quoi !! avant la frontière c'était grave , après ce n'était pas grave ^^
Voilà ce qui vous attends demain, des décisions bureaucratiques négociées sans vos avis , et moi ça je n'en veux pas ! Et c'est pour ça que je considère que l'asso dont je fais parti à eu raison de se retirer de la Fnudem.
Pour en revenir à l'écrit de Rococo, il a le mérite d'avoir démasqué les pratiques de la FNUDEM qui demandent des adhésions mais pas des avis.....
Il a le mérite de dépoussiérer les défenses des UDM et de proposer de vraies solutions.
Il a le mérite surtout d'être fait !! et en quelques jours d'avoir bouger les lignes de notre défense plus que ces dernières années !
J'espère que le CNDM, que je ne connais pas donc dont je ne parlerai pas, fera avancer notre défense également.
J'apporte mon soutien à Claude qui a le mérite de se bouger !!
Et je constate les commentaires des sbires soudoyés, soit disant défenseurs d'udm mais réels fossoyeurs de notre passion, négociants dans nos dos l'avenir de la détection à quelques nantis par département ( car la vérité c'est cela !! ), aussi pathétiques que des politiciens ancrés dans leurs sièges confortables qui tapent du petit sans jamais rien faire avancer en France.
#952679 par HOUTAYET
04 janv. 2015, 19:43
" Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. "
Jules CLARETIE
#952684 par Rococo
04 janv. 2015, 19:49
et bien au moins les choses sont claires et le language,je n ai pas voulu l'ecrire mais je suis d accord avec lui.La façon dont j ai été attaqué est assez incroyable et mes pires ennemis n auraient pas fait mieux,j ai été meme accusé de mercantilisme(il fallait le faire)et tout ça parceque j ai voulu faire bouger les lignes.Et bien je continuerai et ce ne sont pas eux qui m arreteront,le CNDM a des gens sérieux qui ont envie de faire bouger et qui se bougent et ça me comble de joie.Ce qui est triste ces que ces assos donnent une image nefaste de la detection et c est pour cela que jusqu a maintenant ils n ont eu que des échecs.Certains dépensent plus d'energie a se battre contre ceux qui bougent que pour faire avancer les choses.Bien que je me doutais ça m a ouvert les yeux.Il y a ceux qui me (nous)combattent avec acharnnement et ceux qui voudraient savoir qui a fait la lettre pour le soutenir et pour qu il soit leur representant,et c est ce qui compte pour moi et pour nous ,on a besoin de gens derriere qui nous soutiennent et il faut amener des gens dans l action avec nous et en parler autour de soi,il faut faire bouger les lignes encore davantage et ceux qui ne prendront pas le train resteront en gareJe m en tiendrai a ce que j ai dit au debut,je ne demande rien je veux simplement participer aux négociations si demain il y en a
#952697 par Calouuuu
04 janv. 2015, 20:19
Un Président, comme un Législateur, est la pour représenter le "Peuple".
A partir du moment ou il fait ce qui lui semble mieux pour les adhérents plutôt que de leur demander leur avis, ça créer des problèmes énormes !
Economique dans le cas du Législateur, nos portes monnaies en 2015 vont encore s'en ressentir
Dans le cas d'un Président, il obtient au mieux quelque chose que personne ne veut dans la détection. Au pire il n'obtient rien du tout.
Voilà ce que moi j'en pense de ta Fédé d'Artagnan
#952700 par Rococo
04 janv. 2015, 20:24
tu es qui pour dire que ce courrier est mal fait?Il a été retouché et approuvé sur le cndm ou il été reçu avec anthousiasme.et des gens actifs et efficaces.Tu parles de regroupement mais pourquoi faire,anthousisamé par votre langage j ai adheré pour aussitôt me rendre compte que je devenais une cible,alors j ai vite dechanté et me suis rendu compte que l a fnudem n avait pas changé et ne changerai pas parceque en fait elle est inutile.son president était d accord avec mon courrier,je l'ai eu des heures au telephone,ou alors il joue le double jeu ou le triple jeu en fonction du vent.De toute façon ce style de comportement ne me convient pas,les combines les suspissions les manœuvres les cros en jambe,non merci je prefere avancer au CNDM
vous etes en fait les fourvoyeur s de la detection et vous preferez que ma lettre aille au rebus et tout perdre.Et bien moi je ne suis pas un perdant.ON VERRA bien ce que nous reservera la suite des evenements mais en aucun on ne tombera jamais aussi bas qu on l est actuellement
#952711 par Calouuuu
04 janv. 2015, 20:43
titouan a écrit :
ensuite callouuuu , le president du nord a convier rococo qui a ete accuillie et a voulu imposer ses idées a coup de menaces donc cesse de mentir ceci est justemtne le proceder que tu denonces chez la fnudem ce qui est faut chque resident peut en temoigner , et ne vous en deplaisent les choses avances plus que vous pouvez l imaginer aveuglés par votre egos et mensonges


Elles avancent les " choses " oui !! c'est bien le danger !!
Elles avancent vers quoi?? décidés par qui?? pourquoi ne pas être plus translucide à ces propos?? Parce que la vérité est que la FNUDEM avance vers l'autorisation exclusive de quelques détecteurs par département sous l'exclusive autorité des archéologues.
et pour quelles raisons accepte tu cela?? c'est obscur non?
Alors forcément, si c'est de dénoncer cela que vous avez été menacé il ne s'agit que de rétablir une vérité : vous allez à l'encontre des volontés des adhérents qui est d'obtenir une détection de loisirs pour tous !!
Nous sommes divisés oui. Pas plus qu'avant non. Les choses sont justes claires pour tout ceux qui voudront les lire désormais :super:
De tout temps, de tout combat, il y a eu des collabo et des résistants !!
J'affectionne plus de Gaulle que Pétain pour ma part
#952746 par Rococo
04 janv. 2015, 21:21
christian25 a écrit :
Pablo87 a écrit :Hola rococo qui est le CNDM je ne veux plus tourner en rond alors initie moi s'il te plais et combien sont ils ??? :rouge: :gene: :super:


+1 AVEC MOI:super:

le CNDM est le conseil national des utilisateurs de detection metallique
il regroupe les responsables de 26 associations dont la fnudem
les responsables de 16 forums dont detecteur net
et l ensemble des commerçants
visiblement la fndem a l air de vouloir faire cavalier seul car depuis la lettre je n ai vu personne de cette assos
#952751 par Pablo87
04 janv. 2015, 21:26
Merci rococo il faut tenter par tout les moyen de faire bouger les choses moi même j'avais écrit au ministère mais il m'ont renvoyés vers la directrice de ma DRAC un coup dans l'eau je penses que c'est au conseille européen qu'il faut faire bouger les choses mais qui ne tente rien n'a rien ;) :super:
#952760 par richard
04 janv. 2015, 21:39
moi je suis d' accord avec calouuu la fudem va vendre la détection de loisir pour qu 'une poignée de de leur amis puissent détecter il y a déjà eu des tentatives et des mots avec la fep a ce sujet bon je sorts parce que la je vais en prendre plein la gueule mais bon cela est la vérité
#952872 par Rococo
05 janv. 2015, 08:34
j ai nettoyé le post de ses impuretés.Ceux qui voudraient y remettre des pattes de mouches sont pries de se les essuyer sur leur forum avant d'entrer .Je n accepterai plus que des détracteurs venus d'ailleurs puissent mettre le b---- ici, amon humble avis ils en ont suffisemment chez eux our s'en satisfaire

merci
#952921 par Le Néophyte
05 janv. 2015, 11:47
Rococo a écrit :j ai nettoyé le post de ses impuretés.Ceux qui voudraient y remettre des pattes de mouches sont pries de se les essuyer sur leur forum avant d'entrer .Je n accepterai plus que des détracteurs venus d'ailleurs puissent mettre le b---- ici, amon humble avis ils en ont suffisemment chez eux our s'en satisfaire


Parfaitement d'accord. Le dialogue est toujours une bonne chose, mais là on tombait dans de l'attaque stérile systématique. Gardons notre énergie, et en particulier la tienne, pour des sujets qui feront avancer notre projet commun.
Tu sais que nous sommes nombreux à te soutenir Claude, garde à l'esprit ce soutien face à ces attaques isolées, inconsistantes et puériles.
#952933 par Rococo
05 janv. 2015, 11:59
merci neophyte,ne t inquiete j ai l habitude de me battre ,mais en general contre mes adversaires ,pas contre mon camp
mais comme on le dit souvent;protegez moi de mes amis,mes ennemis je m en charge
#953100 par Rococo
05 janv. 2015, 18:40
ce soir les 580 deputes ont reçu le courrier pour l instant les 3 premiersnous convient aun rdv
demain c est le tour des senateurs
#953120 par novice
05 janv. 2015, 19:19
Je ne sais comment intervenir dans cette conversation (que je suis de près), moi qui "découvre" la détection (depuis 1 an 1/2). Ca me parait juste aberrant que les assos se tirent dans les pattes plutot que d'avancer ensemble (sauf si l'avancé pour certain n'est qu'à titre personnel au final).
Moi Claude, ta lettre me plait (je me permet de te tutoyer simplement parce que la passion est commune) et j'espère sincèrement qu'elle fera avancer les choses, même s'il est vrai, je n'y crois pas trop, et j'espère, au plus profond de mon être, me tromper et que ton combat ne sera pas vain.
Merci.
#953127 par Rococo
05 janv. 2015, 19:27
je te remercie novice et tu as l œil déjà alerte quand tu parles pour certain d'interets personnels
ceci dit il fallait bouger et discuter avec les autorités sur le fond du probleme de la detection qui est pose dans le courrier et a savoir
la detection une menace ou une chance pour l archeologie,c est le fond du probleme et le debat doit s'articuler autour de ça.Soit on voit le verre a moitie vide ,on estime comme les autorités le pensent que c est une menace pour l archeologie et là on amenera la preuve que dans ce cas ils vont droit dans le mur
l autre aspect du probleme une chance et là c est le modele anglais qui doit servir de base de discussion
je ne comprends que ceci n ait pas fait l unanimite de certaines assos,parceque le probleme de la detection c est bien celui là et pas autre chose,ou alors au lieu de dire que ce qui est fait est de la merde,ils ont cas nous montrer leur programme car cette lettre en est un
ca ne les empeche pas de continuer a me taper dessus sur 2 forum;mais ça certain savent faire(mais que çà helas)
#953129 par Pablo87
05 janv. 2015, 19:29
novice a écrit :Je ne sais comment intervenir dans cette conversation (que je suis de près), moi qui "découvre" la détection (depuis 1 an 1/2). Ca me parait juste aberrant que les assos se tirent dans les pattes plutot que d'avancer ensemble (sauf si l'avancé pour certain n'est qu'à titre personnel au final).
Moi Claude, ta lettre me plait (je me permet de te tutoyer simplement parce que la passion est commune) et j'espère sincèrement qu'elle fera avancer les choses, même s'il est vrai, je n'y crois pas trop, et j'espère, au plus profond de mon être, me tromper et que ton combat ne sera pas vain.
Merci.

Hola novice tu as raison qui ne tente rien n'a rien c'est la tout le mérite de cette initiative :super:
#953130 par Rosenthal
05 janv. 2015, 19:29
novice a écrit :Je ne sais comment intervenir dans cette conversation (que je suis de près), moi qui "découvre" la détection (depuis 1 an 1/2). Ca me parait juste aberrant que les assos se tirent dans les pattes plutot que d'avancer ensemble (sauf si l'avancé pour certain n'est qu'à titre personnel au final).
Moi Claude, ta lettre me plait (je me permet de te tutoyer simplement parce que la passion est commune) et j'espère sincèrement qu'elle fera avancer les choses, même s'il est vrai, je n'y crois pas trop, et j'espère, au plus profond de mon être, me tromper et que ton combat ne sera pas vain.
Merci.

les associations écoutez ce que vous disent les prospecteurs il y en a marre de ces guerres de clochers et ceux qui "les grincheux" sapent le moral et le travail des autres virons les.
Merci novice pour ce message car tu dis tout haut ce que nombreux ressentent .Les assos battez vous contres nos vrais détracteurs et pas nos frère de détection il y en a vraiment marre.
#953197 par novice
05 janv. 2015, 20:59
A ta réponse Claude je dirais ceci :
Je suis venu à la détection grâce à mon fils. Comme je rêvais d'avoir un détecteur quand j'étais ado... Il n'a pas eu longtemps à me convaincre.

A mon tour je lui ai montré sur le net ce qui ce passait avec l'archéologie ( à titre d'info il a 14 ans et veut devenir archéo...)
Sa réaction : "Pourquoi veut on interdire la prospection puisque c'est un moyen de retrouver des objets du passé ? Il n'y aura pas forcément une fouille archéo à cet endroit et si il reste dans le sol il sera détruit et perdu à jamais..."
#953218 par Rococo
05 janv. 2015, 21:33
il n y a pas besoin d'etre bac plus 10 puisqu a 14 ans un gamin pose déjà les bonnes questions
#953220 par Rococo
05 janv. 2015, 21:34
anttoine a écrit :577 tu veux dire :)

tu as raison anttoine,je ne me souvenais pas du chiffre exact
#953315 par Calouuuu
06 janv. 2015, 10:39
La lettre est dans la main des politiques , et demain il sera remis à la presse. Je ne suis pas là pour parler au nom de quelqu'un ou pour savoir si ce courrier et bon ou mauvais.
Vous connaissez déjà mon avis sur ça.

Ce que je dis aujourd'hui , en mon nom , c'est qu'il a le mérite d'éxister pendant que d'autres tournent en rond depuis des années pour savoir ce qu'il faut faire sans faire vraiment.

Maintenant il est temps pour tous de se ressaisir !!!

J'en ai marre que les gens discutent sur un mot, une faute d'orthographe, s'emballe lorsque l'on parle ou non de permis et mettent surtout la charrue avant les boeufs !
J'en ai assez de ceux qui critiquent, sous prétexte qu'ils sont dans la place depuis 20 ans , ou 10 ...qu'ils pensent faire mieux mais n'ont pas eu cette idée lumineuse.
J'en ai marre de ceux qui aujourd'hui, sur un autre forum, on l'idée excellente de vouloir nommer un représentant des détectoristes ....... ils sont en retard, on a nommé Rococo chargé de comm il y a un mois 8/
Pour revenir à la lettre :
Quand je mange au resto, je ne m'emmerde pas à savoir avec quelle putain de fourchette parmis les 5 autour de mon assiette je vais bouffer. J'en prends une et je mange avant que ça soit froid. Et même si ce n'est pas celle la plus adéquate et que les gens me regardent comme un Jacouille sans manière du grand monde, je m'accommode de cet instrument et je fais au mieux. L'important c'est ce qu'il y a dans l'assiette, pas ce qui permets de le porter a sa bouche.
Il sera toujours temps de prendre une autre fourchette ensuite si ce courrier n'est pas l'idéal, c'est une mise en bouche. Tant que tout le monde débattra de l'assiette du voisin en laissant refroidir la sienne, pour savoir dans quelle ordre il faut manger , d'abord sa viande ou ses légumes, et avec quelle fourchette , et bien on crevera de faim !!
Et n'oubliez pas une chose, à la fin dans vos estomac, tout est mélangé. L'essentiel étant de manger.
Par ce courrier , l'essentiel est d'ouvrir l'appétit , un intérêt pour nous. Il n'est pas une finalité , mais une mise en bouche.
Quand ce courrier appelé désormais communément partout " la Lettre de Rococo " aura fait naître chez les autorités l'envie de mieux nous connaître, il sera alors temps pour ceux qui nous critiquent aujourd'hui de se joindre à la grande table de la détection. Mais je ne rêve pas trop car comme dans la " cène ", il y aura toujours un apôtre pour tenir un couteau.
Amicalement
Pascal
#953328 par mamie bolo
06 janv. 2015, 11:00
Bonjour calouuu : Bravo à toi d'avoir défricher cette discussion qui devenait stérile et qui ne faisait pas avancer le schmilblic , bien au contraire . Je tire mon chapeau à la personne qui a eu le courage de "lancer" ce problème en sachant qu'il faudra faire face aux détracteurs ; et je m’aperçois tristement, qu'ils sont nombreux .
Même si ça n’aboutit pas, l'honneur (je ne sais pas souligné) c'est d'avoir essayé .
Si ça se concrétisait, gageons que les "anti" seront les premiers a en bénéficier ! !
Bisous à tous les amis . (hé oui, même les mamies s'en mêlent )
#953341 par Calouuuu
06 janv. 2015, 11:44
La grosse prise de tête fut relative à cette histoire de " permis"
Alors que c'était une proposition tout simplement !
Ceux sont les mêmes qui gueulaient qui propose aujourd'hui de parler de " licence" sous prétexte que c'est radicalement différent
je ne sais plus si il faut rire de la bétise des gens ou en pleurer.....
Un mot qui veut dire à peut près la même chose et chacun part dans son délire !
Une licence éventuelle, une formation , c'est toujours ce que l'on a revendiqué !!
Ceux qui criaient au scandale de la lettre hier car ils n'avaient pas de solution à proposer reprennent les idées émissent ici : se rallier, faire front à l'******* dans des droits de réponses, agir en Justice, nommé si il l'accepte un représentant ( merci à Sénior 68 de ne pas prendre alors la grosse tête lui qui déclarer vouloir agir en solo si il l'accepte :: :hehe: ) demander une licence, une formation , etc .....
Bref, quand on n'a pas d'idée on pourri celles des autres qu'on reprends ensuite à son compte, juste en changeant l'homme de tête 8|
prochaine étape ?? se rallier à la fnudem ?? avant de se rendre compte qu'ils en sont encore à l'age de Pierre ( angeli ) ??
Franchement on tombe dans le pathétique .....
#953344 par apastrouvé83
06 janv. 2015, 11:57
pourquoi ne pas créer l'association detecteur.net ??
#953349 par Rococo
06 janv. 2015, 12:19
pourquoi pas ,mais je ne revendique rien que la com,sinon plus qu a trouver un presiedent in secretaire et un tresorier :nbiggrin:
#953355 par scorpio 49
06 janv. 2015, 12:29
mauvaise manip !en voulant citer le dernier message du néophite,je l'ai supprimé par inadvertance?? avec mes excuses, je voulais juste rajouter ceci " quand on crache en l'air celà vous retombe toujours sur la gueule" tout le monde connait aussi l'histoire de l'arroseur arrosé !ceci s'adresse bien sur à nos détracteus (les vrais) :ange: :hello:
#953361 par gaulois76
06 janv. 2015, 12:54
Bonjour
Calouuuu
juste pour te dire que je suis d’accord avec toi tu as de très bonnes idées :super: :super:
Et pour apastrouvé83
une super idée aussi l’association detecteur.net l (j’adhère a 100% :frime1: :frime1:
Et pour Claude
Moi et ma tribu te suivons aussi à 100% j’adore ton courage :amen: :amen:
Bien cordialement gaulois76

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