Poids monétaire écu d'argent des Pays Bas Espagnols période Philippe II

[Rincevent]

Salut les aminches,
j'espère que ça biche pour vous tous et toutes en ces temps compliqués

Me voici avec une petite découverte sympa ici en Belgique. Un poids assez conséquent à identifier, je vous remercie d'avance pour vos commentaires, aides et coucous
les poids et mesures sont sur les photos

[OnzeEleven]

Pour faciliter la tâche aux experts, merci de nous dire la titulature visible et de remplacer les lettres illisibles par des .
J'arrive à lire :
.A..ER (sur la3 ème photo)

[cherche et trouve...]

Ont dirait François II

[Christophoros]

Bonjour,

Un bien gros poids, c'était pas pour de la menue monnaie celui-là!

Vu son poids, il était pour une monnaie d'argent et celui qui vient à l'esprit est le Ducaton de Milan, d'un poids théorique de XXV deniers, soit 31,87 gramme. Mais même là, on est un peu léger...

J'ai trouvé une mention d'un poids pour le ducaton de Milan sous Philippe II d'Espagne à 26 deniers 7 grains, soit 33,52 grammes, là (mais lien photo mort apparemment):

http://poidsmonetaires.over-blog.com/ar ... 91772.html

Et là on serait pas mal niveau poids, mais le buste du roi est normalement coiffé d'un couronne à pointes en Italie, ce qui n'est apparemment pas le cas sur le tien.

Mais comme le tien a été trouvé en Belgique, je pense qu'il s'agit d'un poids monétaire servant pour l'écu d'argent des pays bas espagnols sous Philippe II d'Espagne, mais aussi pour le ducaton de Milan sous le même règne et qui devait faire le même poids, ces 2 provinces étant sous domination Espagnole à l'époque.

Mais tout ceci n'est qu'extrapolation de ma part pour l'instant...

Un document qui donne une idée de la variété monétaire de l'époque, entre l'arrivée massive d'argent due aux conquêtes espagnoles, et les chambardements politiques:

https://www.academia.edu/29830806/Les_m ... 012_p_7_24

Edit: Voir les "daldres philippus" de Belgique, appelés "daalders"(peut-être un rapport avec le reste de titulature sur ton poids?) :

https://www.google.com/search?q=daldre+ ... 90&bih=804

[Rincevent]

Salut les aminches,
merci à vous trois pour votre aide

Alors pour la titulature je vois, non sans mal le pauvre est fatigué ,
. A . D E R , hélas même avec l'objet en main et un grossissement conséquent je ne vois pas plus.
Et effectivement la piste Pays-Bas espagnol est des plus probable, cool.

Je vous joins deux autres photos qui seront peut-être plus parlantes

[Rincevent]

Bon le R ressemble à un S sur la photo mais croyez-moi c'est bien un R :-)

[Christophoros]

Bon le R ressemble à un S sur la photo mais croyez-moi c'est bien un R :-)

Oui, je suis d'accord: on doit avoir "DALDER", ce que semble confirmer cette photo trouvée sur un site Néerlandais:



https://www.muntgewichten.com/philips-daalder.html

Orthographe de l'époque pour "Philips daalder" à mon avis.

On a donc bien un poids pour le "daldre Philippus" ou "Philips daalder", plus simplement écu d'argent des Pays Bas espagnols période Philippe II.

Il devait faire dans les 34 grammes!

http://pba-opacweb.lille.fr/fr/search-n ... 5-da-31260
http://pba-opacweb.lille.fr/fr/search-n ... 9-da-6a0ed

[Rincevent]

Salut Christophoros,

un tout grand merci pour l'identification et pour la mise à jour du titre du post
Ben dis donc ça fait une sacré galette que cet écu là, je vais retourner dans ce champ voir si je peux en dégoter un exemplaire, histoire d'illustrer quoi

Merci encore à toi, à bientôt