Modificateur de fréquence universel ?

[gandolfi]

Salut,

Je me posais l question d'un modificateur de frequence audio universel pour le rendu sonore de nos detecteurs.
je suis tombé sur ce composant qui modifie la voix.
http://www.experimentalistsanonymous.co ... TS0072.pdf

L'idée serait de récupérer le signal audio et de le modifier avant qu'il arrive au casque ou au hautparleur.
Par exemple réhausser les frequences pour transformer en "high tone" ou au contraire les abaisser.filtrer des parasites ou amplifier ceratines frequences.

- Vous en pensez quoi ?
- Cela existe peut etre deja dans d'autres domaines ?

Merci

[Baillius]

aucun interet

[Baillius]

J'ai répondu un peux vite, je voulais dire que ce gadget de modification de voix n'a pas son utilisation avec notre matériel et que d'essayer de modifier les caractéristiques technique d'un fabricant ,tu te risques a ne plus savoir reconnaître les cibles.
Par-contre la modification du seuil de fréquence sonore existe déjà chez XP dans le menu expert du deus.
Il permet de modifier le seuil de la fréquence sonore pour adapter la tonalité à son oreille.
Dans l'exemple de la notice ,sur un indice de conductivité de 58 en médium bas à la fréquence de 518 Hz , on passe la tonalité en médium haut à 644Hz.

[gandolfi]

sympa le réglage du Deus. Je crois que le golden mask 4 à cet option avec un potentiometre.

J'ai ouvert ce sujet car j'ai vu qu'il y avait des modifs de fréquence sonore sur les tesoro. Pour passer d'un ton moyen (300 khz) sur une cible à un hight ton (800 khz). Mais il faut utiliser un pic et l'acheter en plus.

Je me disais que sur des detecteurs n'ayant pas l'option du DEUS, cela serait sympa d'avoir un petit module permettant de modifier les fréquences sonores à la volée. Chacun pourrait adapter la sonorité à son oreille.

[tzar malabar]

cela serait sympa d'avoir un petit module permettant de modifier les fréquences sonores à la volée. Chacun pourrait adapter la sonorité à son oreille.

_ Hélas , ce n'est pas comme ça que ça se passe et ce n'est pas aussi simple .... il faut que le PIC audio soit implémenter sur le PCB qui va gérer les différentes tonalités et les différentes fréquences sonores lorsque cela est disponible dans l'interface utilisateur , et "adapter" un modulateur sonore n'apportera pas , et de loin , de meilleur résultat . C'est la même lorsque quelqu'un veut changer le haut-parleur de son détecteur en croyant qu'en mettant un H.P plus puissant et plus cher il aura des tonalités de meilleurs qualités , mais c'est faux , cela ne changera rien en remplaçant son haut-parleur par un autre de meilleur qualité puisque c'est l'électronique qui gère l'audio .

[gandolfi]

je comprends à peu près ce que tu me dis. Mais quand l’électronique envoi du 300 hz dans le casque ou le HP.
N'existe t'il pas un moyen d'augmenter la fréquence pour arriver aux alentours de 800 hz. Cela serait un traitement du signal un peu comme un gain ? toutes les autres fréquences envoyées s'en retrouveraient elles aussi augmentées d'un certains ratio. Cela permettrait juste de décaler la plage audio selon l'oreille de chacun.

[tzar malabar]

je comprends à peu près ce que tu me dis. Mais quand l’électronique envoi du 300 hz dans le casque ou le HP.
N'existe t'il pas un moyen d'augmenter la fréquence pour arriver aux alentours de 800 hz. Cela serait un traitement du signal un peu comme un gain ? toutes les autres fréquences envoyées s'en retrouveraient elles aussi augmentées d'un certains ratio. Cela permettrait juste de décaler la plage audio selon l'oreille de chacun.

_ Je sais pas puisque j'ai jamais essayé de tel modulateur (et pourquoi faire donc ? les fréquences sonores de mes appareils me conviennent parfaitement sans que je songe à les modifier) ....tout ce que je sais je l'ai écrit plus haut , et avant moi "baillius" tu aussi donné son avis (qui rejoint le mien) que le résultat d'un modulateur de son ne peut pas être semblable aux sonorités issus du PIC audio implémenter sur la carte électronique . Peut-être (?) que teletub avec ses mots à lui pourrait te donner de meilleurs explications que nous autres .

[gandolfi]

Merci pour tes conseils. J'ai eu cette réflexion car certaines personnes se plaignent de la gamme de fréquence audio de leurs détecteurs et sur des détecteurs plus "basiques" on ne peut rien modifier. Tesoro vend des pic pour acceder au high ton sur cibola et vaquero. Il serait aussi interessant d'augmenter certains sons faibles ou attenuer des frequences trop fortes.

Mais SI on y perd en clarté et donc en reconnaissance cela ne vaut pas le coup. Après je ne suis pas assez spécialisé en electronique pour aller plus loin dans ma reflexion.

[piragol]

Avant de tout vouloir changer, la logique ne serait pas d'avoir un détecteur, de l'utiliser et le maîtriser ?
Tu te prends trop le chou, c'est pas ça la détection...
Faut être zen, cool, alors que tu cherches à vouloir tout maîtriser d'une activité dont rien n'est établi à l'avance tant les paramètres en champs varient en permanence, et au sujet de laquelle tu ignores l'essentiel visiblement...
A ce rythme, tu vas vite abandonner, vu que rien n'est établi et universel..

[gandolfi]

Pas cool de juger les autres en disant que je vais vite abandonner.

C'est mon coté bidouilleur qui parle. Apporter des modifs ou amélioration pour personnaliser son outil. Se tenir au courant des innovations et essayer de les relier à notre passion (utilisation du bluetooth, modif de batterie, voyant état batterie...) J'ai adoré lire les posts de teletub sur les modfis qu'il a fait.
Pour l'instant je prend mon mal en patience et je me renseigne en attendant mon retour en métropole en juillet pour récupérer mon détecteur.

Mais je pense que cela peut aussi intéresser des personnes plus chevronnés, ce n'est pas que mon cas personnel.

[tzar malabar]

Tesoro vend des pic pour acceder au high ton sur cibola et vaquero.

_ C'est pas Tesoro , mais surtout la sous-marque Laser et Pentechnique , en Angleterre , qui les propose .
il parait que cela améliore ....... du moins théoriquement ....... la perception des sons sur micro-cibles , mais réduit en proportion la reconnaissance des ferreux avec une tonalité très aigu . C'est pour cela que Tesoro reste avec des tonalités médium-aigu vers les 625 Hz maximum , sinon il aurait monter la fréquence sonore depuis longtemps .

[gandolfi]

Tesoro USA ferait a modif pour 15$ apparemment. c'est ce que temoigne les gens sur les forums US.
Effectivement des gens témoigne que l'on perd de la finesse d'analyse. Mais que c'est plus agréable pour l'oreille qui est plus sensible aux sons aigus.

Le Vaquero et Cibola par contre ont des tonalités autour de 300 Hz et c'est pour cela que certaine personnes voudraient les réhausser à 625 hz.

Si j'avais évoquer le sujet c'est surtout pour savoir si l'on pouvait modifier cela facilement pour quelqu'un qui voudrait changer les tonalités.

J'ai trouvé un lien sur une modif de cibola mais je n'ai pas tout compris. Ce serait sympa que tu me donnes ton avis d'expert pour savoir si cela vaut le coup de creer un post "Modification du son pour cibola et vaquero"

https://www.findmall.com/read.php?17,1083773,1083773

[Teletub]

Tesoro vend des pic pour acceder au high ton sur cibola et vaquero.

_ C'est pas Tesoro , mais surtout la sous-marque Laser et Pentechnique , en Angleterre , qui les propose .
il parait que cela améliore ....... du moins théoriquement ....... la perception des sons sur micro-cibles , mais réduit en proportion la reconnaissance des ferreux avec une tonalité très aigu . C'est pour cela que Tesoro reste avec des tonalités médium-aigu vers les 625 Hz maximum , sinon il aurait monter la fréquence sonore depuis longtemps .

Il faut savoir que les Cibola et Vaquero (et donc Laser Trident I et II) ont une fréquence audio de 293 Hz, ce qui est une fréquence assez basse et pas forcément la meilleure qui soit non plus.
En remplaçant le PIC de ces modèles là, par un PIC "High tone", la fréquence passe alors à 630 Hz.

C'est ce que j'ai fait sur mon Vaquero et franchement, je ne le regrette pas et ne voudrait pas revenir en arrière, car le son est plus aigu certes mais surtout plus "punchy" et plus dynamique, avec une bonne distinction des ferreux et des différentes nuances.

D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi Tesoro a équipé les Cibola et Vaquero à l'origine avec une fréquence de 293 Hz qui a un rendu que j'appellerai de "mollasson". Alors que la plupart des modèles Tesoro mêmes anciens, avaient une fréquence audio dans la gamme des 400 à 650 Hz.

Le 630 Hz correspond à la fréquence audio rencontrée sur le Compadre, le Silver, le Bandido,etc.

Pour les possesseurs de Cibola, Vaquero et équivalent Trident chez Laser, je ne peux que conseiller de passer en High tone car ça change radicalement la machine et les sensations que l'on éprouve avec elle!

D'ailleurs pour info , chez Laser, le Trident II version "extreme" est livré de base avec le High tone!

[gandolfi]

merci teletub. tu en penses quoi du lien plus haut et de la bidouille du gars ?

[tzar malabar]

Tesoro USA ferait a modif pour 15$ apparemment. c'est ce que temoigne les gens sur les forums US.
Effectivement des gens témoigne que l'on perd de la finesse d'analyse. Mais que c'est plus agréable pour l'oreille qui est plus sensible aux sons aigus.
Le Vaquero et Cibola par contre ont des tonalités autour de 300 Hz et c'est pour cela que certaine personnes voudraient les réhausser à 625 hz.

_ Je ne savait pas pour Tesoro US qu'il pouvait changer le PIC audio sur demande , je pensé que cela ne se faisait qu'en Angleterre ...
Par contre je ne suis pas tellement d'accord que les sons aigus sont plus agréable pour l'oreille , car pour ma part je préfère le médium à l'aigu , et c'est pour cette raison que je prend prétexte à utiliser le plus souvent possible le mode mono-ton sur mon appareil , je le trouve plus "doux" , plus "enveloppant" et moins tranchant sur les cibles (j'ai remarquais que les tonalités ultra aigu , donc stridente et très courte donne un faux-signal sur des micro-cibles en alliage et en limite extrême des capacités de l'appareil , alors qu'un médium en VCO avec son son "coin~coin de canard" arrive mieux à cerner grâce à son signal plus large et plus arrondi) , c'est ^pour cela que certains constructeurs permettent la possibilité d'agir sur la fréquence sonore afin de s'adapter à l'audition plus ou moins grave , médium , ou aigu de chacun selon sa perception personnel des sons . C'est par exemple le cas sur le Tesoro TEJON malgré que ce soit un appareil mono-ton avec son réglage du pitch audio "VCO audio" ou d'un Fisher 75 avec son mode "Audio Pitch" ...
Par contre pour les tonalités cadencés à 300 Hz pour les Cibola et Conquérant tu est sûr de toi ?
cela me parait être bas comme fréquence audio , mais c'est très possible .............. j'avais créer un topic technique sur les différentes fréquences audio (avec l'aide d'intervenants) des différentes marques et modèles de détecteur ancien et récent , mais je le trouve plus (ça remonte longtemps il faut dire) , je vais donc essayer de le retrouvé et placé ici le lien .

[gandolfi]

Merci tzar.

un lien pour le frequence http://www.cutaplug.com/metal-detectors ... ro-cibola/
apparement le cibola / vaquero est en VCO. Le golden mask non ?

[Baillius]

merci teletub. tu en penses quoi du lien plus haut et de la bidouille du gars ?

Sur ton lien en considérant que c'est le bon pavé 4024 ,puisque le constructeur l'a masqué et peut être meulé sous l'étiquette cibola ,il faut être sur de son coup sans compter que tu travail sur un circuit comportant de nombreux composants CMS, si le constructeur propose la modif a faible coup, je pense qu'il vaut mieux passer par lui.

[gandolfi]

Je vais laisser tomber, c est trop risqué. Hélas la modif est au USA donc cela ne vaut pas la coup....

MErci pour votre aide

[tzar malabar]

Merci tzar.

un lien pour le frequence http://www.cutaplug.com/metal-detectors ... ro-cibola/
apparement le cibola / vaquero est en VCO. Le golden mask non ?

_ Non ce n'est pas du mono-ton VCO sur Cibola et Vaquéro , ça j'en suis sûr et certain à 101 % !! °°°
Seul le Redoutable de chez Tesoro propose ce pitch en amplitude VCO puisque c'est un appareil destiné par essence-même aux terres chaotiques , les champs cultivés , ou ce type de sonorité particulière prend toute sa particularité et son essor .

[Teletub]

_ Je ne savait pas pour Tesoro US qu'il pouvait changer le PIC audio sur demande , je pensé que cela ne se faisait qu'en Angleterre ...
Par contre je ne suis pas tellement d'accord que les sons aigus sont plus agréable pour l'oreille , car pour ma part je préfère le médium à l'aigu , et c'est pour cette raison que je prend prétexte à utiliser le plus souvent possible le mode mono-ton sur mon appareil , je le trouve plus "doux" , plus "enveloppant" et moins tranchant sur les cibles (j'ai remarquais que les tonalités ultra aigu , donc stridente et très courte donne un faux-signal sur des micro-cibles en alliage et en limite extrême des capacités de l'appareil , alors qu'un médium en VCO avec son son "coin~coin de canard" arrive mieux à cerner grâce à son signal plus large et plus arrondi) , c'est ^pour cela que certains constructeurs permettent la possibilité d'agir sur la fréquence sonore afin de s'adapter à l'audition plus ou moins grave , médium , ou aigu de chacun selon sa perception personnel des sons . C'est par exemple le cas sur le Tesoro TEJON malgré que ce soit un appareil mono-ton avec son réglage du pitch audio "VCO audio" ou d'un Fisher 75 avec son mode "Audio Pitch" ...
Par contre pour les tonalités cadencés à 300 Hz pour les Cibola et Conquérant tu est sûr de toi ?
cela me parait être bas comme fréquence audio , mais c'est très possible .............. j'avais créer un topic technique sur les différentes fréquences audio (avec l'aide d'intervenants) des différentes marques et modèles de détecteur ancien et récent , mais je le trouve plus (ça remonte longtemps il faut dire) , je vais donc essayer de le retrouvé et placé ici le lien .

Oh oui sur et certain pour la fréquence de 293 Hz, et c'est d'ailleurs marqué dans les spécifications Tesoro ici:

http://www.tesoro.com/product/detectors ... quero.html

Et effectivement, crois moi, c'est très bas comme fréquence pour un mono ton ...Pas désagréable, non, mais après avoir essayé le 630 Hz, tu n'as pas envie de revenir en arrière. Et d'ailleurs c'est plus cette gamme de fréquence (environ de 600 Hz) que Tesoro a utilisé depuis des lustres sur ses détecteurs, sauf...pour le Vaquero et le Cibola!

Les dernier nés de chez Tesoro, le Mojave et l'Outlaw ont d'ailleurs cette fréquence audio de 630 Hz.

Le Téjon, à ce niveau là est supérieur car tu ajustes la fréquence audio à tes gouts de 215 Hz jusqu'à 830 Hz, et ça franchement c'est un vrai plus niveau confort, et adaptabilité fonction de l'utilisateur!

Au moins avec mon GM5+, je n'ai pas ce soucis vu que je peux choisir mes tonalités sur 30 niveaux différents, donc j'ai de la marge!

[gandolfi]

Oh oui sur et certain pour la fréquence de 293 Hz, et c'est d'ailleurs marqué dans les spécifications Tesoro ici:

http://www.tesoro.com/product/detectors ... quero.html

Et effectivement, crois moi, c'est très bas comme fréquence pour un mono ton ...Pas désagréable, non, mais après avoir essayé le 630 Hz, tu n'as pas envie de revenir en arrière. Et d'ailleurs c'est plus cette gamme de fréquence (environ de 600 Hz) que Tesoro a utilisé depuis des lustres sur ses détecteurs, sauf...pour le Vaquero et le Cibola!

En reprenant la spec donné par teletub il y a écrit 293 hz or VCO.
J'y comprend plus rien ? il y a le VCO ? dans quel cas on peut l'utiliser ?

[tzar malabar]

Oh oui sur et certain pour la fréquence de 293 Hz, et c'est d'ailleurs marqué dans les spécifications Tesoro ici:

http://www.tesoro.com/product/detectors ... quero.html

Et effectivement, crois moi, c'est très bas comme fréquence pour un mono ton ...Pas désagréable, non, mais après avoir essayé le 630 Hz, tu n'as pas envie de revenir en arrière. Et d'ailleurs c'est plus cette gamme de fréquence (environ de 600 Hz) que Tesoro a utilisé depuis des lustres sur ses détecteurs, sauf...pour le Vaquero et le Cibola!

En reprenant la spec donné par teletub il y a écrit 293 hz or VCO.
J'y comprend plus rien ? il y a le VCO ? dans quel cas on peut l'utiliser ?

_ NON , il n'y a pas de mono-ton en VCO sur Cibola et Conquérant ......
quand j'écris que je suis sûr à 101 % qu'il sont en mono-ton classique et non VCO et que seul le Redoutable est en VCO chez Tesoro , mince alors , tu peut me faire confiance je sais de quoi je parle !!
Ou vois-tu dans ce lien qu'il est écrit qu'il sont VCO ?
Je vais t'en faire la traduction exacte :
Fréquence Audio : approximativement 293 Hz ou VCO
cela se traduit par = mono-ton classique à 293 Hz (~) ou alors en VCO lorsque l'on utilise le mode pinpoint tous métaux statique (bouton rouge) avec variation sonore suivant l'éloignement/grosseur de la cible .....
Ce terme "ou" fait toute la différence , ce que tu en conviendra , n'est pas la même traduction que tu t'en ai fait toi-même

[gandolfi]

En reprenant la spec donné par teletub il y a écrit 293 hz or VCO.
J'y comprend plus rien ? il y a le VCO ? dans quel cas on peut l'utiliser ?

Je voulais simplement comprendre pourquoi il était indiqué VCO sur le fiche technique. Effectivement j'avais bien écrit "OR" . C'est pour cela que je m'interrogeais de savoir dans quel cas l'utiliser. Je n'avais rien traduit ou supposé de plus. je me demandais dans quel as on peut l'utiliser et tu viens de me répondre que c'est en mode pinpoint.

Tu sais Tzar je n'avais pas mis en doute tes compétences techniques. Je te remercie pour tes conseils techniques mais c'est dommage que tu prennes la mouche et que tu juges aussi vite.

Zenitude et un peu d'encens

[tzar malabar]

_ D'ailleurs même Tesoro a fait une gaffe dans ce lien en écrivant que le Conquérant a un circuit de discri ED 120 , alors que c'est faux puisque c'est un circuit de discrimination de type ED 180 .... j'écris volontairement "de type" pour ne pas froisser les aficionados des Tesoro qui considère que la discri des Tesoro 14 kHz n'est pas une vrai ED 180 mais plutôt une ED 170 , voir 160 ....

PS : Je ne me mets pas sur le même piédestal que Tesoro , je me doute bien qu'il s'agit d'une erreur d'inattention de leur part .... ce sont des ingénieurs très compétent , et le jour j'arriverai à leur cheville tu pourra pensé de moi que je manque de zénitude (pour l'encens non merci , je laisse ça aux bobos et autres personnes qui veulent refaire le monde)

[gandolfi]

Merci.

Compliqué de s'y retrouver avec des descriptifs constructeurs faux ou approximatif et des appareils parfois modifiés (conquerant, Trident 2...)

[Teletub]

En reprenant la spec donné par teletub il y a écrit 293 hz or VCO.
J'y comprend plus rien ? il y a le VCO ? dans quel cas on peut l'utiliser ?

Le VCO fonctionne sur le Vaquero uniquement en mode tout métaux avec seuil sonore, de même que le pinpoint, vu que c'est exactement la même fonction!

En discri, c'est une réponse audio classique, voilà tout!

[Teletub]

_ D'ailleurs même Tesoro a fait une gaffe dans ce lien en écrivant que le Conquérant a un circuit de discri ED 120 , alors que c'est faux puisque c'est un circuit de discrimination de type ED 180 .... j'écris volontairement "de type" pour ne pas froisser les aficionados des Tesoro qui considère que la discri des Tesoro 14 kHz n'est pas une vrai ED 180 mais plutôt une ED 170 , voir 160 ....

PS : Je ne me mets pas sur le même piédestal que Tesoro , je me doute bien qu'il s'agit d'une erreur d'inattention de leur part .... ce sont des ingénieurs très compétent , et le jour j'arriverai à leur cheville tu pourra pensé de moi que je manque de zénitude (pour l'encens non merci , je laisse ça aux bobos et autres personnes qui veulent refaire le monde)

Durant des années Tesoro indiquait dans ses spécifications techniques, que pour les Cibola et Vaquero, la discrimination était une ED180.
Des utilisateurs leur ont fait remarqué que ce n'était pas totalement vrai, car la discri tiendrait plus pour d'une ED160 ou 170.
Mais vu que dans toute leur gamme de produit on n'a toujours parlé que de ED120 ou de ED180, Tesoro a fait le choix pour des questions commerciales et pour ne pas déstabiliser leurs clients), de rétrograder l'ED180 en ED120.

Par contre pour info, lorsqu'on modifie un Cibola ou Vaquero en 18 kHz, la discrimination se transforme comme sur le Téjon en une véritable ED180, acceptant tous les ferreux lorsqu'on est réglé au minimum discri.
C'est le constat que j'ai fait immédiatement après avoir modifié mon Vaquero!