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 #1437703  par Lutetia Parisiorum
 
doux a écrit :
JPR a écrit :Le cahier des charges de la série des X35 est une bonne base pour connaitre les possibilités de ces disques.
Je me suis basé sur ces caractéristiques pour passer une pré-commande.

Je n'ai jamais été déçu par les produits XP, il n'y a aucune raison pour que cela change. J'ai confiance.
:hello: +1 oui, de même jamais déçu :super:
:alcool1:
Lutetia Parisiorum a écrit :A la fois...comment conseiller un disque qui n'est pas sorti et dont personne ne connait réellement les capacités et "prouesses" technologiques...?
simplement a voir ce qu'il nous manque ,moi c'est le grand disque pour faire de grand champs,labour,foret,etc...
c'est pas compliqué pour choisir :hehe: un bon complément avec les disques blanc hf.
les gens peuvent ce posez des questions pour leur choix et c'est leur droit :super:
mais si ça te dérange, tu n'est pas obliger de participé a la conversation et polluer les posts des autres :siffle:
:alcool1:
Libre à chacun effectivement de se poser des questions...je n'attends justement que des retours de ces nouveaux disques...mais faut il encore qu'ils aient été "pratiqués"...à partir du moment où l'on se pose d'autres questions sur les forums (quels qu'ils soient d'ailleurs...), on se fait rembarrer (avec "politesse" d'ailleurs...). Le but d'un forum est d'échanger et de partager des idées il me semble...pas de se retrouver dans une dynamique sectaire et totalement obtuse...
 #1437704  par Lutetia Parisiorum
 
kappa18 a écrit :
L'equinox a écrit :Mais les amis , qui vous parle de minelab ou d'une autre marque ?

Je suis déçu de ces disques qui n apportent pas grand chose voire rien aux anciens clients dont je fais partie .
:) C est pas faux ! Je pense un peu la même chose ......c est navrant en fin de compte toujours être obligé de rajouter un billet de 300 pour un nouveau disque alors que celui ci existe déjà dans la même taille...... :pasdrole:
Alors que l'on pensait posséder déjà l ultime détecteur !....j ai l impression que mon déus à été bridé suivant les MAJ........et d'un coup en V5 il serait plus puissant !.....MDR.....faudra qu 'on m explique sérieusement !
:drapeaublanc: Je demande un entretien avec mr Loubet ! :hehe:
Cela s'appelle de la stratégie commerciale...restons dans le choix du disque bordel au risque de se faite bouler...choix pour moi qui ne sera uniquement conditionné que par des retours d'utilisateurs et non une possibilité de prévente avec une V5 en mode alléchante...
 #1437727  par kappa18
 
Le Choix du disque est simple pour moi ! Un 22hf ou elliptique et 28 cm en X35 .
Le 34x28 est un poil plus lourd de 100grs et donc demande un effort supplémentaire pour le maintenir , même si la différence de poids est minime ,au bout d un moment ça pèse , mais cela comme tout choix est l affaire de chacun....
:alcool1:
 #1437751  par jeannot_82
 
l'argument du poids sur un 34x28 ne se pose pas en réalité, car malgré quelques gramme de plus, il n'en restera pas moins que le plus léger des détecteur à ce jour.
sinon, Tibo in shape peut vous donner des conseils en Muscu :happy1: :happy1: :happy1: :jesors: :jesors: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2:
 #1437755  par ShAdOw
 
Lutetia Parisiorum a écrit :A la fois...comment conseiller un disque qui n'est pas sorti et dont personne ne connait réellement les capacités et "prouesses" technologiques...?
Ah bon? C'est pour ca que j'ai jamais demandé quel etait le meilleur mais que sachant que je peux prendre un x35 et un hf lesquels seraient complémentaires. Pour ca les données qu'on a suffisent mais évidemment faut savoir lire et pas partir sur d'autres sujets comme les tarifs quoi....
 #1437756  par ShAdOw
 
Par exemple, une réflexion que jme suis faite mais dont personne n'a parlé a priori, preuve s'il n'en faut que vous avez parlé de tout sauf de mon sujet, la hf elliptique bien que moins sensible semble t il que la 22hf voit ses fréquences faire du 30 80 alors que les autres font 15 60, avec un x35 qui monte a 27 l'elliptique serait la moins redondante côté frequence...

Juste un exemple pour vous aider qui aurait ete intelligent de me sortir plutot que passer 15 posts sur le prix...
Dernière modification par ShAdOw le 21 juil. 2018, 10:48, modifié 1 fois.
 #1437758  par ShAdOw
 
Oui donc j'ai dit champs propre a pollué et forêt propre....
 #1437759  par ShAdOw
 
Y a des vendeurs et des proprio de boutique ici et y en a pas un qui peut me dire des trucs que je sais pas? Ca fait 3 ans que je detecte mais apparemment jpeux deja ouvrir aussi une boutique si je vends que des Deus alors? XD
Non serieux....
 #1437761  par NANARD0334
 
:hello:

Je trouve que ça fait beaucoup tous ces disques, ces MAJ qui sortent à la queue le-leu, non ????????? Pas vous ???? :siffle:
Attention aux achats impulsifs :happy1:
Je préférais quelques petites améliorations sur l'ensemble de la bécane; une vraie étanchéité de la TC, du casque W4, la TC qui serait repliable sur la canne, ce qui éviterait de la démonter à chaque fois; enfin ça, c'est pas très lucratif :modo:
Ce n'est que mon avis personnel
 #1437764  par prizm2
 
Hé les gars aller détecter 2h ça vous fera du bien... Moi personnellement j'ai le 28 et le 22hf et avec la sortie des nouveaux disques je vais me laisser tenter pour le 34x28 car avec ce mode boost (c'est ce qui m'intéresse) c'est disque sont fait pour des endroits propre et ou peu pollué avec leur haute fréquence comme les bois etc donc autant avoir une belle couverture au sol et ne rien raté entre les balayages. Donc pour te répondre Shadow pour moi ce serai 22hf et x35 en 34x28
 #1437765  par lolo.fench.detection
 
ShAdOw a écrit :Oui donc j'ai dit champs propre a pollué et forêt propre....
le 22 voir 28 mais en foret ca passe pas terrible quand il y a trop de vegetation
 #1437767  par kappa18
 
:hehe: Champs propres à pollués et foret propre qui peu à certains endroit devenir polluée.....non c est exagéré mais en faite le mieux étant de posséder du coup un 22hf et un 28 en X35,.........si très pollué à l extrême un elliptique ! ......
Bon après le 18khz a toujours fait le boulot même sur du bas alliage ,mais la mode à la HF est là !
;-)
 #1437768  par ShAdOw
 
lolo.fench.detection a écrit :
ShAdOw a écrit :Oui donc j'ai dit champs propre a pollué et forêt propre....
le 22 voir 28 mais en foret ca passe pas terrible quand il y a trop de vegetation
C'est ce que jme suis dit.
Je pense 22hf et 34x38 x35 comme ca j'ai toujours mon vieux 28.
Mais comme elliptique niveau fréquence fait 30 80 et serait plus complémentaire j'ai pensé a 28 x35 et elliptique, ou 22 x35 et elliptique avec mon 28, ou 28x34 et elliptique et vieux 28...
Raaaah c chaud lol
 #1437771  par lolo.fench.detection
 
voila , de toutes façons moi j'ai pas envie de creuser des trous de 40 cm alors le 22 suffira quand tu sais que déja il prends un napoleon a 40 cm quand c'est propre ...

et la fréquence hf de 28khz suffit largement ici , on cherche pas de micro pépites .
donc 22 en x35 et ca sera trés bien , pas de disque HF , faut pas tomber dans le consumérisme à outrance .
 #1437775  par jeannot_82
 
NANARD0334 a écrit ::hello:

Je trouve que ça fait beaucoup tous ces disques, ces MAJ qui sortent à la queue le-leu, non ????????? Pas vous ???? :siffle:
Attention aux achats impulsifs :happy1:
Je préférais quelques petites améliorations sur l'ensemble de la bécane; une vraie étanchéité de la TC, du casque W4, la TC qui serait repliable sur la canne, ce qui éviterait de la démonter à chaque fois; enfin ça, c'est pas très lucratif :modo:
Ce n'est que mon avis personnel
Les mises à jours sortent quand cela est nécessaire.
ce ne sont pas de mise à jour de sécurité à la volé comme un androïde ou IPhone.
pour revenir à la question initiale, le D3428 est un disque qui permet de couvrir plus que les autres disques.
il sera plus performant généralement.
perso j'ai un D28, elliptique (2), D01 (22.5), D3428 première génération
casque WS4 et WS5
cela ne m'emperchera pas de prendre un D01 X35 et surtout le D3428 X35 qui avec son mode boost sera plus efficient.
l'avantage de la V5 sera d'avoir les réglages avancé sur le casque.
du fait que j'ai 2 canne, cela me permettra d'avoir un Dèus Mini Full (si vous me permettez l'expression).

:hello:
 #1437787  par ShAdOw
 
Donc idéalement c'est bien mon roudouDoux qui a raison, 34x28 x35 car boost qui tape plus bas et elliptique hf car freq 30 80 complémentaire au 27 des x35 ^^
 #1437789  par lolo.fench.detection
 
ShAdOw a écrit :Donc idéalement c'est bien mon roudouDoux qui a raison, 34x28 x35 car boost qui tape plus bas et elliptique hf car freq 30 80 complémentaire au 27 des x35 ^^
34x28 si ta des gros bras et que ta pas peur des tendinites , sinon le 28 est aussi puissant .
 #1437802  par jeannot_82
 
Alors petit bras pour avoir peur du ridicule poid du 3428
Pour ne citer lappareil en vogue (l'équinoxe) im rst mui a plus de 1,3 kilos
Alors pour parler tendinite
Avec le 3428 on est loin
Et je ne suis pas sur non plus que l'équinoxe genere des tendinites malgré son surpoids
Tout est une question d'habitude
Et puis la moyenne de prospect etant de 4 h
Pas de quoi se fouler un bras
 #1437805  par ShAdOw
 
Le poid ca ira, 1m75 pour 90kg je devrais m'en sortir, au pire je polerais moins longtemps. Ou éventuellement je passerais en hf elliptique sur un coin pollué.
 #1437809  par lolo.fench.detection
 
jeannot_82 a écrit :Alors petit bras pour avoir peur du ridicule poid du 3428
Pour ne citer lappareil en vogue (l'équinoxe) im rst mui a plus de 1,3 kilos
Alors pour parler tendinite
Avec le 3428 on est loin
Et je ne suis pas sur non plus que l'équinoxe genere des tendinites malgré son surpoids
Tout est une question d'habitude
Et puis la moyenne de prospect etant de 4 h
Pas de quoi se fouler un bras
moi je detecte toute la journée donc c'est pas pour moi ,mais tes un bon 4 hrs avec ce disque :aille: 8| 8/
 #1437824  par Diodore
 
tzar malabar a écrit :
doux a écrit : _ je trouve les fréquences sont trop rapprocher 4/8/12/18
un 3.7 / 12 / 27 seront les fréquences que j'utiliserai le plus :super:


_ Oui c'est vrai , d'ailleurs pas seulement XP , mais la plupart des fabricant font cette erreur stratégique (surtout le nouveau Equinox ..... mais chut :taistoi: !!)
pour ma part le graal serait : 1,5 kHz - 7,5 kHz - 16 kHz - 32 kHz
Bizarrement , entre les détecteurs commençant à 2,4 kHz jusqu'à 19 kHz j'ai jamais vraiment compris pourquoi les fabricants n'ont jamais utiliser la fréquence de 9 kHz et celle de 16 kHz ! (pas la peine de chercher , tu ne les trouveras sur aucun appareil de marque connues :happy1: )
:hello:
Ben si tu as le Rutus Alter 71 qui va de 4.4 kh à 18.4 Kh par pas de 0.2 :P
 #1437833  par tzar malabar
 
Diodore a écrit : Ben si tu as le Rutus Alter 71 qui va de 4.4 kh à 18.4 Kh par pas de 0.2 :P


_ Oui je sais bien pour ce "Rutus" .
mais trop c'est trop , là c'est même plus que trop , c'est tellement gargantuesque que cela en devient indigeste !!
franchement , quel différence y aura-t'il entre choisir une fréquence de 10 kHz ou une de 10,20 kHz ou 10,40 kHz ?
jamais de la vie la plupart de ces fréquences serviront ...... c'est marketing , rien de plus .
 #1437838  par Diodore
 
Si je suis ton résonnement, les nouvelles fréquences des nouveaux disques (et surtout en basse ) c'est encore du marketing 3.7 ou 4 ? Et fait, c'était surtout pour te dire qu'il existait au moins un détecteur qui avait du 9 Kh et du 16 Kh .Le reste si tu savais .......
 #1437852  par tzar malabar
 
Diodore a écrit :Si je suis ton résonnement, les nouvelles fréquences des nouveaux disques (et surtout en basse ) c'est encore du marketing 3.7 ou 4 ? Et fait, c'était surtout pour te dire qu'il existait au moins un détecteur qui avait du 9 Kh et du 16 Kh .Le reste si tu savais .......


_ Mais je mélange pas tout ; c'est quoi cette salade que tu me prépare là ?!!
ou vois-tu que je dénigre le dieu Deus ? (remarque bien , il est est possible aussi que je soit aveugle :modo: )
bref , c'est du Rutus que je parle , et de lui seul ....
quand à la fréquence de 9 et 16 kHz , bravo , je te félicite devant l'assemblée de détecteur.net pour ta sagacité :amen: , car effectivement le Rutus peut les mettre en oeuvre .
Je n'y avais pas penser , et je peut pas pensé à tout , comme n'importe qui de normalement constitué ...
alors bravo à toi :fleur1:
Ceci dit , c'est surtout à des appareils mono-fréquence que je faisait référence lorsque je disais que les fréquences de 9 et 16 kHz n'ont jamais été exploité , et c'est la vérité !!
Maintenant pour le reste , je veut même pas savoir , cela ne m'intéresse pas .. ndlr
 #1437856  par ShAdOw
 
A mon avis les frequences c'est un faux sujet. Une cible réagira mieux a une frequence en fonction de la profondeur certes, sa nature, sa densité, mais aussi sa taille, sa profondeur, sa position, le type de sol, le taux d'humidité et j'en passes, alors on ne risque pas de faire la difference a 0,2khz comme a 10 a moins d'avoir X fois la meme cible de la meme taille a la meme profondeur dans le meme sol, et, vous en conviendrez, meme a 5 mètres prêt ces conditions changeront.... donc meme de 10khz en 10khz je met chacun au defi de faire une différence et la prouver. C'est pour ca que j'ai demandé des disques complémentaires et que pour moi la hf elliptique est fatalement plus complémentaire avec du x35 que les autres blancs puisque commençant a 30 et non 15.
 #1437857  par ShAdOw
 
Apres honnêtement 15 16 17 ou 18 c'est un faux debat...
 #1437860  par jeannot_82
 
lolo.fench.detection a écrit :
jeannot_82 a écrit :Alors petit bras pour avoir peur du ridicule poid du 3428
Pour ne citer lappareil en vogue (l'équinoxe) im rst mui a plus de 1,3 kilos
Alors pour parler tendinite
Avec le 3428 on est loin
Et je ne suis pas sur non plus que l'équinoxe genere des tendinites malgré son surpoids
Tout est une question d'habitude
Et puis la moyenne de prospect etant de 4 h
Pas de quoi se fouler un bras
moi je detecte toute la journée donc c'est pas pour moi ,mais tes un bon 4 hrs avec ce disque :aille: 8| 8/
Et bien je ne suis pas superman, mais 8h avec un D3428 no problemo
Comme faire 8h avec un GT
 #1437861  par Diodore
 
Alors là, je me sens mieux, merci :happy1:
 #1437865  par Arsenic
 
jeannot_82 a écrit :
lolo.fench.detection a écrit :
jeannot_82 a écrit :Alors petit bras pour avoir peur du ridicule poid du 3428
Pour ne citer lappareil en vogue (l'équinoxe) im rst mui a plus de 1,3 kilos
Alors pour parler tendinite
Avec le 3428 on est loin
Et je ne suis pas sur non plus que l'équinoxe genere des tendinites malgré son surpoids
Tout est une question d'habitude
Et puis la moyenne de prospect etant de 4 h
Pas de quoi se fouler un bras
moi je detecte toute la journée donc c'est pas pour moi ,mais tes un bon 4 hrs avec ce disque :aille: 8| 8/
Et bien je ne suis pas superman, mais 8h avec un D3428 no problemo
Comme faire 8h avec un GT
un 34x28 faut surtout avoir les terrains de jeux qui s'y prêtent pour moi en garrigue rocailleuse c'est bien trop grand
Après effectivement un deus équipé 34X28 reste moins lourd que bon nombre d'autre machine et surtout celle de Minelab :hehe:
 #1437873  par Lutetia Parisiorum
 
Tout est question d'équilibrage...pour moi le 34/28 est bien trop lourd et déséquilibre l'appareil...pour moi le meilleur est le 22.5 parfait compromis entre légèreté et polyvalence. Quand il s'agit de crapahuter, slalomer dans les forêts dense ou en labours...Nul besoin de collectionner les disques pour détecter...
 #1437940  par lolo.fench.detection
 
kappa18 a écrit ::hehe: Champs propres à pollués et foret propre qui peu à certains endroit devenir polluée.....non c est exagéré mais en faite le mieux étant de posséder du coup un 22hf et un 28 en X35,.........si très pollué à l extrême un elliptique ! ......
Bon après le 18khz a toujours fait le boulot même sur du bas alliage ,mais la mode à la HF est là !
;-)
oui et sachant que les cibles se trouvent entre 0 et 30 cm je vois pas pourquoi ils veulent allez plus profonds :mdr1: :malin1:
rien que l'elliptique fait le boulot jusqu'a 20 cm
 #1438020  par lolo.fench.detection
 
non avec le décalage en fréquence il commence à 13 khz mais il desecends pas sur les petites cibles à cette frequence 10/15 max , plus perf en hf plus profonds ce dont il est fait pour travailler .
 #1438032  par ShAdOw
 
Oui enfin il monte a 80
 #1438036  par Arsenic
 
moi j'aimerais savoir

1: si en septembre les nouveaux deus v5 equipé d'un x35 d'origine va changer le prix de celui ci a la hausse c ;-) ?

2: les disques noir classique seront ils toujours commercialisés ?car en cas de remplacement hors garantie cela obligerais l 'utilisateurs a acheter un x35 bien plus cher, certes bien moins pénalisant pour celui qui ne possède qu'un disque noir classique mais bien plus pour celui qui a acheté un hf qui au final se retrouvera avec un hf acheté 369€ pour seulement profiter en trimbaler un disque juste pour profiter du 50 ou 80 khz .

moi je dis que faire cadeau au futur acquéreurs de deus un disque x35 c'est sympa :super: faire cadeau des mise a jour c'est sympa aussi :super: offrir des réglages supp au possesseur de lite c'est encore et toujours sympa :super: ,Mais ne serait il pas sympa pour ceux qui possede un deus full et qui ont un acheter un hf ou les 2 cette année de proposer un prix préférentiel sur l'achat d'un x35 parce que là pour le coup je me sens un peu laissé et je suis certainement pas le seul :(
 #1438042  par L'equinox
 
Non J en doute fort contrairement à ce que certains pensent , xp fait payer cher ses instruments que ce soit nouveau ou anciens clients .

De plus même avec un rabais , dans ton cas comme dans le mien et ceux de beaucoup le x35 ne présente peu ou pas d' intérêt.

Ce qui est rageant c est que ce projet est possible et prévu de longue date , il restait la dans les cartons , il a fallu la sortie de la nouvelle machine concurrente pour déballer le projet en toute urgence pour pallier le camouflet des ventes perdues depuis le nox .

Pendant ce temps on a vendu du noir et du blanc a tour de bras , très bien pour l'entreprise mais sachant qu' on pouvait faire le basses et hautes fréquences dans un même disque depuis longtemps, que penser pour le vieux et fidèle client ?

Voir les récents, qui ont du se torturer la tête entre le noir et le blanc pour que quelques semaines après arrivent les x35...

Un minimum eut été une vraie nouveauté, ces fréquences en simultanée par exemple .

Pas mal pour les futurs clients sinon.
 #1438046  par Arsenic
 
L'equinox a écrit :Non J en doute fort contrairement à ce que certains pensent , xp fait payer cher ses instruments que ce soit nouveau ou anciens clients .

De plus même avec un rabais , dans ton cas comme dans le mien et ceux de beaucoup le x35 ne présente peu ou pas d' intérêt.

Ce qui est rageant c est que ce projet est possible et prévu de longue date , il restait la dans les cartons , il a fallu la sortie de la nouvelle machine concurrente pour déballer le projet en toute urgence pour pallier le camouflet des ventes perdues depuis le nox .

Pendant ce temps on a vendu du noir et du blanc a tour de bras , très bien pour l'entreprise mais sachant qu' on pouvait faire le basses et hautes fréquences dans un même disque depuis longtemps, que penser pour le vieux et fidèle client ?

Voir les récents, qui ont du se torturer la tête entre le noir et le blanc pour que quelques semaines après arrivent les x35...

Un minimum eut été une vraie nouveauté, ces fréquences en simultanée par exemple .

Pas mal pour les futurs clients sinon.

tu vois que je suis pas toujours contre toi :hehe: autant j'ai dénigrer la politique commerciale de minelab sur le nox autant je dénigre celle d xp avec la sortie du x35 qui prends grandement les clients fidèles depuis le début pour des vache a lait , car je sais trés bien qu'en cas de panne de mon disque noir je serait dans l'obligation de passer par la case "sort les tunes pour un x35 et mets toi ton hf dans le ..."

en espérant que la v5 ne crame pas mon disque noir comme ce fut le cas pour la v4 et mon disque noir première génération :siffle:
 #1438048  par tzar malabar
 
_ Arrêtez un peu voyant !! ... XP est une entreprise avec des salariés et a besoin de faire du chiffre d'affaire comme n'importe quel autre société !
Après rien ne vous oblige à acheter chaque nouveauté , si le Deus sort dans une nouvelle couleur il vous le faudra absolument alors ?
Avec les anciens disques noirs plus les nouveaux HF blancs , vous avez toute la panoplies de disque et de fréquence qu'il vous faut , pourquoi vouloir absolument ce disque ?!! .... Ce sont des up~grad des anciens disques noirs , ce qui est normal de la part d'une entreprise de rafraîchir sa gamme :hello:
 #1438050  par Arsenic
 
tzar malabar a écrit :_ Arrêtez un peu voyant !! ... XP est une entreprise avec des salariés et a besoin de faire du chiffre d'affaire comme n'importe quel autre société !
Après rien ne vous oblige à acheter chaque nouveauté , si le Deus sort dans une nouvelle couleur il vous le faudra absolument alors ?
Avec les anciens disques noirs plus les nouveaux HF blancs , vous avez tout la panoplies qu'il vous faut , pourquoi vouloir absolument ce disque ?!! .... Ce sont des up~grad des anciens disques noirs , ce qui est normal de la part d'une entreprise de rafraîchir sa gamme :hello:
salut tzar ,c'est pas le fait de vouloir ce disque absolument c'est le fait de voir qu'on a payer pour du hf ,du full et qu'au final d'autre vont ce voir offrir ce qu'ont a payer au prix fort , je sais c est bêtes comme réaction mais c'est rageant .moi le gateau je l'aime bien quand il y a une part pour tous même si elle est petite ;-)