termer34 a écrit :La bélière n'est pas inversé mais droite!
A mon avis,
J’opterais plus pour un élément de chapelet époque XIX eme!
Ayant appartenu à un Jésuite.
Jean le Baptiste fut un précurseur du Christ,il provoque Hérode dépositaire de l'autorité !
seule sa condamnation à mort parvint à le réduire au silence !
Les jésuites aussi furent réduit au silence(1773/1814) pour un temps,pour avoir provoqué l'autorité religieuse!
Donc pas étonnant pour ce qui est de la figuration de St J le Baptiste sur ce type de médaille sur un chapelet.
Ce n'est que mon humble avis et une réflexion pertinente (ou pas )
Bonjour,
Même si ce que tu dis est exact, je trouve la mise en relation des Jésuites et de St Jean Baptiste un peu tirée par les cheveux.
Établir un rapport entre Jésus et Jean Baptiste, c'est inutile, car il est établi de facto.
Mais avec les Jésuites ?????????????????
IHS avant d'être utilisé par les franciscains, puis les jésuites, puis les visitandines et les oblates, reste avant tout le monogramme de Jésus.
Donc si l'on voit IHS simplement comme étant Jésus, il ne faut pas chercher loin pour savoir qu'il y a un lien très fort entre IHS et Jean Baptiste.
Mais si l'on veut voir le IHS comme étant le symbole d'un ordre religieux, il ne faut pas perdre de vue le fait que tout le monde l'a utilisé, à commencer par les Franciscains qui l'ont remis à l'honneur, bien avant que les jésuites s'en emparent et que donc, il n'est pas une exclusivité "jésuitique".
Si néanmoins, après ça, on veut absolument y voir la marque des jésuites, il me semble peu probable qu'il y ait eu une volonté délibérée d'associer l'histoire de Jean Baptiste avec celle des jésuites.
Il y avait bien d'autres événement pus associables. Par exemple, on aurait pu avoir une médaille avec d'un côté IHS (évoquant les jésuites) et de l'autre une croix templière (évoquant la chute de de Jacques de Molay et de l'ordre).
Tout ça pour dire que je trouve ton approche très compliquée.
Pour en revenir à la médaille, j'ai l'impression qu'elle a été faite par quelqu'un peu ou pas cultivé (ce qui exclut déjà un jésuite).
On lit: "S Iohanes Batisto"
En latin on aurait Ioannis ou Iohannis
Et Batisto, alors là
Il aurait fallu Baptistae
Donc, pour moi, l'auteur n'est ni un religieux, une personne instruite.
Je fini par me demander si ce n'est pas de l'artisanat de tranchée; une médaille faite par un soldat qui commençait à regretter de ne pas être baptisé (pas de panique, c'est juste mon côté romanesque qui parle).
Mais la chose serait possible, et la matière première aurait pu être une pièce de 5 francs Napoléon III.
Si je dis ça, ce n'est pas du tout pour affirmer quoi que ce soit, c'est juste pour ouvrir la recherche à d'autres horizons.