Medaille du 17 ème siècle - les monogrammes de Jésus et de Marie IHS MA

[fernandel]

Bonjour
Qui pourrais m identifier cette medaille religieuse
Epoque ? Mero ,Caro ou autres ?
Je n'ai pas le poids
20mm & 28mm
Metal supposé : Bronze
Trouvé dans le Nord
Décembre 2016

[LaTaupe14]

Je ne peux pas t'aider mais bien sympa!!
Et bravo pour les photos!!

[La taupe07]

Pas d'idées également , mais superbe

[OnzeEleven]

Elle a de beaux restes
IHS pour Jésus
MA pour Marie
Attendons les pros.

[OFONDUTROU]

bonjour
tres jolie médaille mais pas plus ancienne que le 17 eme siecle ! IHS IESUS HOMINUM SALVATOR ( jesus sauveur des hommes )

[fouduroi]

Elle a de beaux restes
IHS pour Jésus
MA pour Marie
Attendons les pros.

Très belle médaille
Pour l'ID, OnzeEleven a tout dit.
Pour la date fin XVIe ou XVIIe siècle.

[jaz29]

hello
superbe médaille
c'est la première dans ce style que je vois avec un cœur sous IHS
voici un autre sans le cœur
possible d'avoir le poids merci
@+JAZ

[fouduroi]

Hello Jaz,

Je m'apprêtais justement à poster cette photo qui vient d'un bouquin et est reprise chez nos amis espagnols.
Je voulais te demander si tu avais des infos sur le "machin" sous "MA" (qui est le même que celui de la trouvaille).

Et par rapport au "IHS", c'est aussi la première fois que je vois cette iconographie. Le cœur semble surmonté des trois clous habituels, mais le dessous du cœur est accosté de deux globules dont je ne comprends pas la signification.
J'ai retourné tout ce que j'avais et j'ai cherché sur internet, mais en vain; la seule chose que j'avais trouvée était cette photo que tu montres et qui est intéressante, mais n'apporte pas d'explications.

[jaz29]

Hello Jaz,

Je m'apprêtais justement à poster cette photo qui vient d'un bouquin et est reprise chez nos amis espagnols.
Je voulais te demander si tu avais des infos sur le "machin" sous "MA" (qui est le même que celui de la trouvaille).

Et par rapport au "IHS", c'est aussi la première fois que je vois cette iconographie. Le cœur semble surmonté des trois clous habituels, mais le dessous du cœur est accosté de deux globules dont je ne comprends pas la signification.
J'ai retourné tout ce que j'avais et j'ai cherché sur internet, mais en vain; la seule chose que j'avais trouvée était cette photo que tu montres et qui est intéressante, mais n'apporte pas d'explications.

hello
le signe sous MA je pense que c'est pour alpha sans etre sur
pour au dessus c'est Omega
je vais demander aux amis espagnol l'info

ps j'ai reçu messages de Johan van Heesch et Alain Renard
du cabinet des médailles bibliothèque Royale de Belgique
la vision des images du site devrait reprendre fin janvier si tout va bien

@+jaz

[fernandel]

Bravo beau travail merci !
Pour l'epoque ce serait entre le XVI et XVII Alors ?
Que puis je titrer comme identification ?
( Medaille reiligieuse IHS MA ) ?

[fouduroi]

hello
le signe sous MA je pense que c'est pour alpha sans etre sur
pour au dessus c'est Omega
je vais demander aux amis espagnol l'info

Ce serait étrange d'avoir au-dessus "Oméga" et "Alpha" en-dessous.
L'inverse serait plus compréhensible.

Par ailleurs, je t'avoue n'avoir jamais été persuadé par le fait d'avoir un "Oméga" au-dessus du monogramme de Marie. Chaque fois que j'ai vu des tentatives d'explications, ça me semblait aussi peu crédible que l'orientation des pyramides dans l'axe de la ligne passant par Stonehenge, la rosace de N-D de Paris et les hémorroïdes de Louis XIV.

Il est étrange de trouver le même type de décors au-dessus du monogramme de Marie de Hongrie, qui n'a rien d'une vierge. Et pourquoi aurait-elle un Oméga au-dessus de ses initiales ????

Voici son monogramme.

ps j'ai reçu messages de Johan van Heesch et Alain Renard
du cabinet des médailles bibliothèque Royale de Belgique
la vision des images du site devrait reprendre fin janvier si tout va bien
@+jaz

Merci pour cette bonne nouvelle.
Comme ils m'avaient parlé du début novembre; J'espère que ...
J'espère surtout qu'ils auront encore un moteur de recherche simple et efficace comme celui qu'ils avaient.




PS.

Aurais-tu une idée au sujet des deux globules qui accostent le cœur?

[rocderandon]

Il est étrange de trouver le même type de décors au-dessus du monogramme de Marie de Hongrie, qui n'a rien d'une vierge. Et pourquoi aurait-elle un Oméga au-dessus de ses initiales ????

Voici son monogramme.

Bonsoir Armand,
L' Oméga est souvent utilisé en numismatique comme un signe abréviatif, équivalent du tilde abréviatif en sigillographie.

Amicalement
Yvan

[fouduroi]

Il est étrange de trouver le même type de décors au-dessus du monogramme de Marie de Hongrie, qui n'a rien d'une vierge. Et pourquoi aurait-elle un Oméga au-dessus de ses initiales ????

Voici son monogramme.

Bonsoir Armand,
L' Oméga est souvent utilisé en numismatique comme un signe abréviatif, équivalent du tilde abréviatif en sigillographie.

Amicalement
Yvan

Merci Yvan,

Mais il s'agit d'un symbole d’abréviation qui n'est pas à prendre dans le sens de la lettre grecque Oméga et encore moins le lier à l'Alpha et l'Oméga.

[rocderandon]

Il est étrange de trouver le même type de décors au-dessus du monogramme de Marie de Hongrie, qui n'a rien d'une vierge. Et pourquoi aurait-elle un Oméga au-dessus de ses initiales ????

Voici son monogramme.

Bonsoir Armand,
L' Oméga est souvent utilisé en numismatique comme un signe abréviatif, équivalent du tilde abréviatif en sigillographie.

Amicalement
Yvan

Merci Yvan,

Mais il s'agit d'un symbole d’abréviation qui n'est pas à prendre dans le sens de la lettre grecque Oméga et encore moins le lier à l'Alpha et l'Oméga.

Bonsoir
Je n' ai pas affirmer cela. ☺
A+

[fouduroi]

Il est étrange de trouver le même type de décors au-dessus du monogramme de Marie de Hongrie, qui n'a rien d'une vierge. Et pourquoi aurait-elle un Oméga au-dessus de ses initiales ????

Voici son monogramme.

Bonsoir Armand,
L' Oméga est souvent utilisé en numismatique comme un signe abréviatif, équivalent du tilde abréviatif en sigillographie.

Amicalement
Yvan

Merci Yvan,

Mais il s'agit d'un symbole d’abréviation qui n'est pas à prendre dans le sens de la lettre grecque Oméga et encore moins le lier à l'Alpha et l'Oméga.

Bonsoir
Je n' ai pas affirmer cela. ☺
A+

Non, je sais bien que tu n'as pas dit ça.
C'était une précision, car chaque fois qu'on en parle dans le cadre du monogramme de Marie, on en parle comme s'il s'agissait de la lettre Oméga, en lui donnant un sens "ésotérique", mais pas en parlant d'un signe d'abréviation.

[fouduroi]

Bonjour,

je remonte le sujet car on vient de m'envoyer des photos d'une médaille trouvée en Belgique.

Jaz n'avait jamais vu ce type de médaille avec les clous traversant un cœur, et moi non plus.
Or, voici qu'on m’envoie une deuxième identique et semblant bien venir du même moule (il s'agit de médailles moulées et pas frappées).

Je la poste ici, pour la retrouver, au cas où, et aussi pour les archives de Jaz.

Voici la trouvaille et l'autre médaille.

[Loicbzh]

Magnifique !!

[jaz29]

hello

dans la sérié identique en voici une autre
@+jaz

[fouduroi]

Merci Jaz,

ça devient fou, trois médailles du même moule
Sur la deuxième on voit apparaître un défaut à 5 heures et à 7 heures sur le revers
Et sur la troisième, au même endroit, ce défaut est plus important.
Peut-être une usure du moule qui s'accentue avec le temps.

J'ai réuni les trois en une seule image, au cas où ça t'intéresserait pour tes classements.

[fernandel]

hello
superbe médaille
c'est la première dans ce style que je vois avec un cœur sous IHS
voici un autre sans le cœur
possible d'avoir le poids merci
@+JAZ

Elle pèse 1,46 g.