fouduroi a écrit :la fouine 35 et 45 a écrit :fouduroi a écrit :julien58 a écrit :Bonsoir
Nouvelle piste..on me parle de jeanne d'arc..
Bien oui, la titulature est tout à fait celle de Jeanne d'Arc
Et c'est moi qui bois
Et bien, pour tout dire j'y ai pensé aussi... En effet, comme je l'indiquais plus haut il n'est pas impossible que la titulature soit en rapport avec quelqu'un porté par dieu (et je ne fais l'offense à personne de rappeler l'histoire de Jeanne d'Arc). Je rappelle par ailleurs que l'époque n'est pas incompatible (brulée en 1431, elle a été réhabilitée lors d'un procès en 1456). Enfin, on ne peut pas dire que le buste soit incompatbile non plus (même s'il n'existe aucun portrait officiel d'époque de la Pucelle).
Hello La fouine,
En fait il y a beaucoup de raisons pour que ce ne soit pas Jeanne d'Arc.
1) C'est une médaille ancienne, sur laquelle on lit DEVS.
Or, l'Eglise ne reconnaissait pas Jeanne d'Arc, puisque c'est elle qui l'a conduite au bûcher.
Si une médaille avait existé, c'eût été une hérésie que d'associer Jeanne d'Arc à DEUS
2) La titulature ne mentionne aucun nom ou même aucun mot qu'on puisse relier à Jeanne d'Arc.
3) Les plus veilles médailles (plutôt des jetons, car elles n'avaient pas de bélières) que je connaisse de Jeanne d'Arc, étaient des jetons d'une loge maçonnique (qui forcément ne parlait pas de Dieu) ; ils dataient du XVIIIe siècle.
4) Ce n'est qu'au XIXe siècle que des médailles de Jeanne d'Arc sont apparues et qu'un mouvement pour sa canonisation s'est développé. Et ce n'est qu'au XXe siècle qu'elle a été canonisée (plus pour des raisons politiques que religieuses).
Et oui, j'ai bien pensé à tout cela et je ne dis pas que c'est Jeanne d'Arc, mais je ne suis pas si convaincu que c'est impossible.
D'abord encore une fois il y a eu un deuxième procès en 1456 qui a complètement annulé le premier. Ce procès (*) a été fait par l'église suite à la demande de Charles VII et sur rescrit du pape CALIXTE III.
Jeanne d'Arc a été adulée de son vivant et à l'occasion du 2è procès, elle a été vantée par des artistes, des écrivains contemporains de tout le pays et même par delà les frontières. Commentaires d'époque : Elle inspirait le respect à ses compagnons comme disait l’un d’eux « Elle était si bonne qu’on disait une sainte. », opinion partagée par le bourreau qui a procédé à son exécution le 30 mai 1431 qui a déclaré peu après qu’il avait grand peur d’être damné en ayant brûlé une sainte.
Enfin, j'ai cherché aussi les médailles les plus anciennes de Jeanne et je n'ai rien trouvé d'aussi vieux ou de représentation approchante, mais je n'ai rien trouvé non plus de comparable à cette médaille... Je n'ai pas trouvé non plus de "légende" à rapprocher de la titulature.
(*) Sentence :
1° Le jugement de réhabilitation sera solennellement publié dans la ville de Rouen ;
2° Il sera fait deux processions expiatoires : la première au cimetière de Saint-Ouen, où s’est passée la scène de la fausse abjuration ; la seconde, à la place du Vieux-Marché, où, par une horrible exécution, les flammes ont étouffé et brûlé la Pucelle ;
3° Il y aura une prédication publique dans les deux endroits ;
4° Il sera placé une croix, au lieu de l’exécution, en souvenir expiatoire et perpétuel ;
5° Il sera fait dans toutes les églises du royaume une notable publication du jugement intervenu, afin qu’on s’en souvienne dans les âges futurs.