Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

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Besoin d'avis pour l'achat de votre premier détecteur ou pour l'acquisition d'un nouvel appareil, postez votre demande ici

 #1441809  par sly42
 
Bonjour. Je ne sais pas si je suis dans la bonne catégorie mais je tente. Sinon redirigez moi
1re question: Quel détecteur en occaz serait adapté pour débuter avec un budget entre 200 et 250.
J'hbite en moyenne montagne dans la Loire 42. Nous avons des prairies, forêts, donc je pense démarrer dans ces terrains là.

2eme question :
Avec quel matériel peut on détecter des cavités sous terraines (j'aimerais trouver dans mes terrains des sources d'eau pour le jardinage et mes bêtes). J'ai une tarière de forage à 5-10m. Je demande çà au cas où car ce n'est pas mon but premier. Je connais les baguettes de sourcier et je ne compte pas faire venir quelqu'un pour cette recherche.

Si quelqu'un à un DdM pour le multiterrain dans ce budget présentez le ici.
Merci
Dernière modification par sly42 le 06 août 2018, 12:04, modifié 1 fois.
 #1441827  par tzar malabar
 
sly42 a écrit : Avec quel matériel peut on détecter des cavités sous terraines (j'aimerais trouver des sources d'eau pour le jardinage et mes bêtes). J'ai une tarière de forage à 5-10m.

_ Bien évidemment ......... CHEZ AUTRUI ?!!
De toute manière , ce n'est pas avec un détecteur de métaux que l'on trouve des nappes d'eau ou des sources sou-terrain , mais plutôt avec une baguette de coudrier (en "Y") qui t'apportera de plus probant résultats .
 #1441834  par tupimos
 
salut ,je suis de l avis de tzar ,mais je pense que su tu engagerais un personne maîtrisant cette science tu serais gagnant ,et certain si source il y a :hello:
 #1441867  par sly42
 
J'ai édité mon post car vraisemblablement je n'étais pas clair.
 #1442048  par sly42
 
Rom1etpas2 a écrit :Pour 200 euros, comme bon détecteur, tu a le tecknetics eurotek ;-)
Sinon je n'en connais pas d'autre

parles tu du Eurotek PRO ou la version standard ?

Sur un blog de DdM il parlait pour l'occasion du :
  • TESORO Silver Pro Sabre
    GARETT EuroAce
    Bounty Hunter ??? Pro (j'ai oublié le modèle)
On en trouve entre 200 - 300€. Qu'en pensez vous ?
Dernière modification par sly42 le 07 août 2018, 10:50, modifié 1 fois.
 #1442053  par ben j
 
Salut
Je me sépare d un eurotek pro, je voulais initier ma femme à la détection mais elle n'y a jamais pris gout, du coup il dort dans son carton. 220€ frais de port inclus, fais moi signe si ça t intéresse.
@+ benj
 #1442066  par Rom1etpas2
 
sly42 a écrit :
Rom1etpas2 a écrit :Pour 200 euros, comme bon détecteur, tu a le tecknetics eurotek ;-)
Sinon je n'en connais pas d'autre

parles tu du Eurotek PRO ou la version standard ?

Sur un blog de DdM il parlait pour l'occasion du :
  • TESORO Silver Pro Sabre
    GARETT EuroAce
    Bounty Hunter ??? Pro (j'ai oublié le modèle)
On en trouve entre 200 - 300€. Quand pensez vous ?
Je parle de l'Eurotek standard mais l'Eurotek pro est bien mieux ;-)
 #1442089  par sly42
 
Voici la page où j'ai lu les conseils et modèles bien par détecter. Qu'en pensez vous ?
https://www.***/occasion.html
Il dit:
Les détecteurs que je vous recommande d'acheter en occasion sont les Garrett euroace et les Tesoro silver sabre pro et Tesoro cibola. Ces derniers proposent déjà de très bonnes performances, et chose très importante, ils sont dotés de têtes de détection très solides, car ces dernières sont remplies de résine.
 #1442138  par sly42
 
Une autre question: j'ai lu sur forum qu'il y a plusieurs version du TESORO Silver Sabre. Comment les reconnaître et lequel est le meilleur rapport qualité /prix ?
À priori ça serait la version 2 mais je préfère avoir confirmation
 #1442191  par mario2.
 
bonsoir
le tesoro silver sabre est passer par versions depuis sa création au debut des années 80
je vais ne citer,que les versions les plus connus et entré dans la légende ,,,comme le tesoro silver sabre original boitier metalic ,suivi du silver sabre plus,puis du tesoro silver sabre 2 ,qui sont pour moi,les plus rechercher,par les connaisseurs , apres tesoro commercialisa ses séries avec boitiers miniature dont le premier fut ,l excellent sidewinder, bien sur les silver furent aussi décliner,avec boitier miniature,comme d ailleurs le dernier en date le silver sabre pro,boitier noir,avec un potard de volume,et un de discri,et de sensibilité, qui est un très bon détecteur,
 #1442304  par mario2.
 
Image


c est celui la le 2 ,trouvable qu en occasion,,,,,,,,et celui de colette est la dernière version du silver sabre
 #1442310  par Xiale71
 
Hello sinon moi j'ai ça a vendre et ca rentre dans ton budget...
Teknetics GAMMA 6000 + protège-disque
 #1442670  par sly42
 
Xiale71 a écrit :Hello sinon moi j'ai ça a vendre et ca rentre dans ton budget...
Teknetics GAMMA 6000 + protège-disque
jamais entendu parler de ce modèle. Que peux tu m'en dire ?
STEFY a écrit :https://www.leboncoin.fr/vi/1473073004.htm.. Tu as ça sinon.. C'est à mon avis, bien mieux qu'un silver sabre.. (j'ai eu les 2, je sais donc ce qu'il en est..) cdlt..
est ce cette annonce https://www.leboncoin.fr/vi/1473073004.htm/ ? c'est une blague ou bien ? dans le doute je zappe. PAr contre ton argumentaire m'intéresse sur tes anciens DdM que tu as testé

Apparemment le Silver Sabre 2 étant un import USA, je suppose qu'il est difficile ou impossible à trouver. Pour avoir l’esprit tranquille je vais me tourner sur un modèle encore garantie ou à au moins moitié prix s'il n'est plus garantie.
 #1442769  par Teletub
 
Bonjour,

Pour entrer dans ton budget d'environ 200€, je te propose un Golden Mask 1+ (18 kHz) ou un Golden Mask 1+ UK (15 kHz) avec une tête DD de 9" (23 cm) ou le disque que tu veux. Simple d'utilisation, 1 ton ou 2 tons (selon modèle choisi), rapide, accus rechargeables + chargeur, et avec une garantie de 5 ans.

Le cout? 242€ frais de port compris. Et pour 10 € de plus, tu peux choisir la version avec canne télescopique carbone.

Tu pourras trouver des avis sur ces machines dans la rubrique Golden Mask du forum. Vraiment un excellent rapport/ qualité/ prix, quasiment impossible à trouver chez les concurrents.

Golden Mask 1+: https://www.goldenmaskdetectors.com/det ... ng=fr#stem

Golden Mask 1+ (mono ton): https://www.goldenmaskdetectors.com/det ... =4&lang=fr

Golden Mask 1+ UK: https://www.goldenmaskdetectors.com/det ... 14&lang=fr

Ps: ben oui, quand on cherche une machine à petit prix qui a beaucoup d'atouts, j'oriente directement chez cette boutique qui vend Golden Mask. Et , petite précision. NON je ne touche toujours rien sur les ventes de cette boutique, et NON je ne travaille pas pour le fabricant Golden Mask, au cas où certains auraient des doutes... ::d
 #1442774  par Babasse
 
:hello:

Sly42 je te propose un goldmaaxpower de chez XP d'ocasion.

Mais un peu au au-dessus de ton budget par contre.. 300 euros.

C'est un très bonne machine un peu plus de réglages mais ça reste très abordable pour un débutant.

Bonne discri, effet de sol, iron treshold, sensi, jusqu'à trois tons, aussi puissant qu'un deus et à 18 khz il tape un confetti à 35 cm de prodondeur

J'ai adoré pouvoir démarrer en 3 tons avec cet appareil.

Je le gardais pour sortir avec des amis ou la famille mais ça m'arrive de moins en moins depuis que j'ai eu ma petite.

Si ça t'intéresse MP, je suis dans le 42.

:hello:
 #1442803  par Teletub
 
Babasse a écrit ::hello:

Sly42 je te propose un goldmaaxpower de chez XP d'ocasion.

Mais un peu au au-dessus de ton budget par contre.. 300 euros.

C'est un très bonne machine un peu plus de réglages mais ça reste très abordable pour un débutant.

Bonne discri, effet de sol, iron treshold, sensi, jusqu'à trois tons, aussi puissant qu'un deus et à 18 khz il tape un confetti à 35 cm de prodondeur

J'ai adoré pouvoir démarrer en 3 tons avec cet appareil.

Je le gardais pour sortir avec des amis ou la famille mais ça m'arrive de moins en moins depuis que j'ai eu ma petite.

Si ça t'intéresse MP, je suis dans le 42.

:hello:
:hehe: Là ce n'est plus le département de la Loire où tu habites, mais plutôt le département des Bouches du Rhône...
Du côté de Marseille, les sardines se transforment bizarrement souvent en requins, et les mètres sont multipliés par 2!

Allons allons, un peu de sérieux quand même. Le GMP est une très très bonne machine, mais le coup du confetti à 35 cm, on repassera!
D'ailleurs ce n'est pas la profondeur que l'on demande à un GMP vu sa fréquence. Il est puissant certes, mais il y a des limites. Son petit frère le Gmax2, sur terrain pas trop pollué, par contre lui, est d'une puissance redoutable, mais ce n'est pas la même fréquence non plus.
En plus, l'argument imparable de la profondeur en terre, n'est pas vraiment le premier critère à prendre en compte dans le choix d'un détecteur, surtout quand on débute la détection.

Comme dirait Fox Mulder, la vérité est ailleurs... ;)
 #1442825  par tzar malabar
 
Teletub a écrit : Allons allons, un peu de sérieux quand même. Le GMP est une très très bonne machine, mais le coup du confetti à 35 cm, on repassera!
D'ailleurs ce n'est pas la profondeur que l'on demande à un GMP vu sa fréquence. Il est puissant certes, mais il y a des limites. Son petit frère le Gmax2, sur terrain pas trop pollué, par contre lui, est d'une puissance redoutable, mais ce n'est pas la même fréquence non plus.
En plus, l'argument imparable de la profondeur en terre, n'est pas vraiment le premier critère à prendre en compte dans le choix d'un détecteur, surtout quand on débute la détection.
Comme dirait Fox Mulder, la vérité est ailleurs.


_ Peut-être qu'il a mis 8 X piles à l'uranium non 8/ ? .....
 #1442842  par Teletub
 
tzar malabar a écrit :

Peut-être qu'il a mis 8 X piles à l'uranium non 8/ ? .....
Ah...dans ce cas, c'est surement possible...ou alors ça le deviendra un jour qui sait! ::d

D'ailleurs le coup du détecteur qui prend une médiévale genre obole , sur la tranche à 35 cm, je ne calcule plus le nombre de fois où j'ai lu ça...
Par chez moi, donc au nord du nord, les centimètres doivent être bien différents, ou alors mes machines sont pourries, ou pire encore je ne sais toujours pas détecter et en plus j'ai pas de bol! :pleur4:

Dernière possibilité: certains ont besoin de lunettes (il est fou Aflelou...), ou...sont de doux rêveurs! :]
 #1442862  par sly42
 
Babasse Teletub , Je ne connais pas vos machines donc je dois chercher des infos dessus.

C'est quoi la marque GoldenMask ?
Quelles sont tes critères prioritaires pour un 1er achat de débutant Teletub ?
Merci pour vos messages en tout cas

P.S: je ne sais pas si j'ai réussi à vous citer correctement
Dernière modification par sly42 le 11 août 2018, 20:28, modifié 1 fois.
 #1442967  par Teletub
 
Bonjour,

Comment ça c'est quoi la marque Golden Mask? ::d Ben une marque de détecteurs de métaux pardi! Que veux tu que ça soit d'autre?

Tu tapes Golden Mask dans ton moteur de recherche, et tu trouveras tous les renseignements dont tu as besoin. ;)

Quant aux critères de choix pour un premier achat et un début en détection, pour ma part (mais cela n'engage que moi) je préconise:

- Un détecteur simple au niveau des réglages: discrimination, sensibilité, et rien vraiment de plus, car sinon tu vas t'embrouiller l'esprit rapidement pour rien. Ces deux réglages sont l'essentiel d'un détecteur.

- Pas besoin d'écran si l'appareil a un bon rejet des ferreux, car un affichage sur des détecteurs d'entrée de gamme va plus t'induire en erreur qu'autre chose.

- Une fréquence entre 10 et 18 kHz (14 est le meilleur compromis sensibilité/ puissance)

- Un ton ou deux tons selon la machine choisie, mais si tu as un bon rejet des ferreux (discrimination), le mono ton sera plus performant, et surtout plus confortable à utiliser, surtout sur les terrains pollués en ferreux.

- Un disque standard de 22 ou 23 cm

Voilà, rien de plus, car il vaut mieux partir sur une machine avec peu de réglages, mais performante, plutôt qu'un appareil rempli de fonctions que tu n'utiliseras pas, ou ne saura pas utiliser.
Car ne pas oublier qu'en tant que débutant, il va falloir un petit apprentissage de ta part, et quelques sorties sur le terrain pour te familiariser avec les bases de la détection.

Et plus l'appareil sera simple niveau réglage, plus tu pourras te concentrer sur la détection en elle même, et prendre de bonnes habitudes (genre pas balayer trop vite, parallèle au sol,etc.)

Un pilote de F1 a commencé la plupart du temps à faire du karting, puis il a évolué au fil du temps jusqu'à la F1. En détection, c'est la même chose! On débute petit, et si ça nous plait, on évolue au fil des années en apprenant encore et encore.

C'est d'ailleurs le soucis de pas mal de débutants qui veulent de suite débuter par du matos haut de gamme en pensant qu'ils auront de meilleurs résultats qu'un matériel plus simple. Grossière erreur!
Quand tu commences à conduire, ça m'étonnerait fort que tu achètes une Porsche ou une Audi A6 pour te familiariser avec la route...
Mais bon, certains veulent bruler les étapes, et 10 ans après sont toujours aussi mauvais en détection, tout simplement parce qu'ils n'ont pas acquis de bonnes bases au départ! :hehe:

Petit lien du retour d'un utilisateur de GM1+ UK. Appareil qui renterait parfaitement dans tes critères budgétaires:

http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 0&t=122021

Sinon, si tu trouves par exemple un Tesoro CIBOLA en occasion, tu ne seras pas déçu non plus! ;)
Dernière modification par Teletub le 11 août 2018, 16:03, modifié 2 fois.
 #1442972  par Quelu91
 
Bonjour sly42,
Va sur YouTube pour regarder des vidéos test de chaque détecteur cité plus haut, parce que des fois sur le papier c’est bien mais en vrai c’est différent ( genre son de cloche à supporter pendant tes sorties.. )
Ensuite celui qui te plaît le plus bah tu le prends, par contre n’oublie pas que ton budget initial n’est que de 200€..
Et puis dit toi bien une chose, c’est que même
avec le meilleur détecteur, si tu ne passes pas au dessus de la cible, bah tu ne trouveras pas!! Il ne faut pas oublier la part de chance qui comble nos sorties.
 #1443049  par sly42
 
Teletub a écrit :Bonjour, Comment ça c'est quoi la marque Golden Mask? ::d Ben une marque de détecteurs de métaux pardi! Que veux tu que ça soit d'autre?
....
Une fréquence entre 10 et 18 kHz (14 est le meilleur compromis sensibilité/ puissance) + disque standard de 22 ou 23 cm
Petit lien du retour d'un utilisateur de GM1+ UK. Appareil qui renterait parfaitement dans tes critères budgétaires
Merci j'ai bien prospecté sur la marque Golden Mask et ça m'a l'ai pas mal. Du coup pour rentrer sur le critère il y aurait aussi son confrère le Thracian Ground, en choisissant 15 kHz avec un disque 9 spider ou 10 standard.
https://thrace-detectors.com/product/28 ... 8-khz.html
Après il y a un critère c'est la popularité du DDM. Elle facilitera la revente en occaz, si je veux evoluer.

Sinon je pars sur le XP GMP (en occaz), qui serait un investissement supérieur mais qui me permettra d'évoluer plus rapidement sans faire des achat/vente répété.
 #1443096  par sly42
 
Quelu91 a écrit :Bonjour sly42,
Va sur YouTube pour regarder des vidéos test de chaque détecteur cité plus haut, parce que des fois sur le papier c’est bien mais en vrai c’est différent ( genre son de cloche à supporter pendant tes sorties.. )
Ensuite celui qui te plaît le plus bah tu le prends, par contre n’oublie pas que ton budget initial n’est que de 200€..
:ghee: oui je fais ça aussi. Bon pas le courage de regarder toutes les videos sur chaque modèle mais au moins une par modèle qui m'interesse.
par contre pour moi les videos peuvent autant être truquées q les compte-rendus écrits et les avis sur les sites revendeurs. Quand on veut vendre et faire du bizzz, certains sont prêts à tout.

je pense que je vais me lancer d'ici lundi à commander un détecteur sinon dans une semaine j'y suis encore.
 #1443098  par tzar malabar
 
sly42 a écrit : par contre pour moi les videos peuvent autant être truquées q les compte-rendus écrits et les avis sur les sites revendeurs. Quand on veut vendre et faire du bizzz, certains sont prêts à tout.


_ C'est pour cette raison qu'il faut filtrer et demander conseil aux anciens , a ceux qui sont dans ce loisir depuis au moins 20 à 25 ans d'ancienneté et qui possèdent et/ou utilisent des détecteurs de différentes marques , car ils sont généralement objectifs car ils ne sont pas axés sur une seule marque en particulier .
 #1443554  par sly42
 
je viens de me rendre compte que mon sujet n'est pas forcement dans le bon groupe. DEvrais je plutot le déplacer dans "Petites annonces ..." ? Si oui comment faire ou qui peut me le faire ?
 #1443557  par Johnnie Dep
 
Psitt... Y a un superbe sourcier ici c'est Lucky il est de la région Poitou-Charentes je crois bien, il bouge beaucoup. C'est un sourcier d'une autre planète, il est plutôt fort dans la matière, il délimite les murs avec ses baguettes, trouve les sources, enfin pour l'avoir vu faire je suis " estomaquée"
N'hésitez pas à le contacter c'est un gentil bonhomme.

Mimi
 #1443573  par NDNC
 
sly42 a écrit :je viens de me rendre compte que mon sujet n'est pas forcement dans le bon groupe. DEvrais je plutot le déplacer dans "Petites annonces ..." ? Si oui comment faire ou qui peut me le faire ?
Non il est bien placé ton sujet .
À 200€ il y a pas grand chose en neuf .
Par contre dans les 250 à 300 € en occasion récentes il y en a des wagons sur les sites de petites annonces .
N'hésites pas à proposer 250€ pour des annonces d'appareils qui sont affichés dans les 500 ou 600€ : il y a plus d'offres que de demandes , ils peinent à vendre , surtout quand tu vois les dates des annonces .
Beaucoup se mettent à ce loisir et 2 mois après arrêtent et sont content de récupérer rapidement un tiers du prix de leurs investissement .
Avec les paiements en 4 fois où à crédits , beaucoup retombent sur la terre ferme rapidement .

Des bons appareils par exemples : makro racer 2 , gmaxx , gmp , deleon , cf 77 , adventis , f19 ,f75 , f70 , il y en a d'autres .
Aussi et c'est comme dans tout les domaines : ce qui est à la mode c'est plus cher , mais pas forcément meilleur , mais comme c'est à la mode c'est plus cher , quoique quand c'est à la mode et que il y en a beaucoup , les prix tombent , les prix affichés n'étant pas les prix de ventes ...en général celui qui a un truc à la mode avoue rarement que à la revente il a perdu un max , lui qui croyait en toucher une fortune , bon il était pas le seul sur le marché :hehe:
 #1443646  par sly42
 
Johnnie Dep a écrit :
la distance est trop importante mais merci de la proposition
NDNC a écrit : ... Par contre dans les 250 à 300 € en occasion récentes il y en a des wagons sur les sites de petites annonces . ... N'hésites pas à proposer 250€ pour des annonces d'appareils qui sont affichés dans les 500 ou 600€ : il y a plus d'offres que de demandes , ...
Des bons appareils par exemples : makro racer 2 , gmaxx , gmp , deleon , cf 77 , adventis , f19 ,f75 , f70 , il y en a d'autres .
merci pour cette info précieuse. Les appareils dans les 500€ seraient-ils ceux cités en exemples ?

je suis sur un XP GMP que j'attends de tester avant achat. J'ai un peu augmenté mon budget vers 250€ 300€ comme tu dis il y a plus d'offres. Même éventuellement en neuf dans ces prix il y a les GoldenMask et leur soeur bulgare qui ont l'air d'un bon rapport qualité /prix. A voir sur le terrain.


P.S : Est ce qu'il existe des bourses d'échange achat vente en France pour la détection ? parce que tester le matos et le voir avant achat plutot que par photo cela faciliterait la donne.
 #1444806  par NDNC
 
Les appareils dans les 500€ seraient-ils ceux cités en exemples ?

je suis sur un XP GMP que j'attends de tester avant achat. J'ai un peu augmenté mon budget vers 250€ 300€ comme tu dis il y a plus d'offres.
Oui .
Le gmp est très bon , tester avant achat c'est pas évident si on s'y connaît pas trop .
Cela dit c'est un appareil qui n'a pas de pannes reccurentes et si il n'a pas été maltraiter , c'est rare qu'un appareil est des problèmes meme sur des appareils de plus de 10 ans .
La principale panne étant des bruits parasites quand on touche le fil du disque en sortie de boitier , le câblage a pu être maltraiter .
L'idéal étant de trouvé un gmp dans les 1 ans et qui ai très peu servi , une dizaine d'heures , et dans les 300 € ou moins , pourquoi pas .
 #1444855  par sly42
 
Cest ce que je cherche. Mais faut pas rêver. Avoir un modèle à bas prix et encore garantie, je pense que c'est où l'un ou l'autre
 #1445837  par sly42
 
Entre le XP GMP et XP Gmaxx2 quelle différence il y a t il ?
Lequel est le plus adapté pour debuter, surtout en champ forêt en moyenne montagne ?
 #1445892  par tzar malabar
 
sly42 a écrit : je pense que je vais me lancer d'ici lundi à commander un détecteur sinon dans une semaine j'y suis encore.


_ Perdu :perv: ° , tu y est encore ...
 #1445948  par sly42
 
:taré1: :taré1: je devais tester un XP GMP chez moi samedi, le mec n'est pas venu donc je repars en quête.
en plus à chaque fois q je pars sur un modèle j'en trouve un autre d'occaz. J'y passe du temps pour le découvrir.
 #1448660  par air-one01
 
:hello:
tout à déja été dit je pense
si c'est un loisir qui te tente vraiment, ne commence pas avec un truc genre garrett 150/250 , alpha 2000 ou go find 22 tu tournerait vite en rond
souhaites tu un écran ou non?
moi, j'ai le golden mask 1+uk déjà proposé précédemment par teletub et c'est une excellente machine!! :) pas trop cher, bonne fréquence polyvalente de 15 khz, disque au choix pendant la commande et un disque supplémentaire ne coûte pas très cher par rapport à d'autres marques qui les vendent une fortune
par rapport a d'autres ddm il est à peine lourd mais avec canne télescopique c'est le top! on ne sent rien même au bout de 4 heures :taré1:

dans quel coin habites tu? je pourrai te faire tester le miens si il t'intéresse
 #1448698  par STEFY
 
air-one01 a écrit ::hello:
tout à déja été dit je pense
si c'est un loisir qui te tente vraiment, ne commence pas avec un truc genre garrett 150/250 , alpha 2000 ou go find 22 tu tournerait vite en rond
Bonsoir.. Suis pas tout à fait d'accord avec toi.. J'ai pris pour mon grand qui "débute" un ace 150.. ( moi j'ai un deus).. Côté trouvailles, il se débrouille plutôt bien.. On va pas se mentir, ce n.'est pas un haut de gamme, mais ce n' est pas un jouet non plus !! Il trouve presque autant que moi !! (avec plus de mal et de trous, certes..)
Alors oui, il a bien accroché et prévois de changer d'ici Noël, mais en attendant ça lui a permis de "faire ses armes" et surtout de voir si ce loisir lui plaît ou pas.. Pour débuter, je penses que c'est très raisonnable..
 #1448701  par STEFY
 
meca34 a écrit ::hello: A vous
STEFY a écrit : mais en attendant ça lui a permis de "faire ses armes" et surtout de voir si ce loisir lui plaît ou pas.. Pour débuter, je penses que c'est très raisonnable..
+1 :super: Pas que pour débuter , plus d'1 UDM fonctionnent avec ces appareils et en sont enchantés :coeur:

Adessias :hello:
C'est bien pour ça que comme premier achat c'est plus que correct.. Reglage simple, puissance correcte..