Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Un mystère ces monnaies / jetons ???

 #1485019  par Tempus Fugit
 
Bonjour à tous , voilà un petit mystère que personne n’a jamais su identifier jusque là , pouvez-vous m’en dire plus sur mes jetons, monnaies... ??? Ou autres... ??? Trouvé(e)s il y a des années dans le même champ sur le même petit coin en bordure , comme une petite boursée étalée. le métal est en argent je pense car il ne réagit pas à l’aimant... les « jetons » ont tous belle patine marron , il y en a une que j’ai frottée à la triple 0 car je voulais poussé la chansonnette et le reste est dans son jus. Le diamètre est de 2,8 centimètres pour 13,4 grammes.
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Dernière modification par Tempus Fugit le 29 déc. 2018, 11:33, modifié 2 fois.
 #1485022  par jimmy
 
Il me semble avoir lu quelque part qu'à l'occasion des mariages, dans certaines régions, on offrait des monnaies-jetons-médailles en argent aux proches en souvenir et je crois me souvenir que ce n'était pas des monnaies ayant cours officiel.
A confirmer.
 #1485040  par piragol
 
Cela fait très templier... :0
 #1485083  par fernandel
 
Ca fait tres fantaisiste pour moi.

Essaie plutot de faire identifier sur un forum numismatique.

Frappe ou moulage d un particulier ?

J aime l hypothese de jimmy .
:hello:
 #1485106  par tzar malabar
 
_ Le colonialisme du XIX ème siècle à rendu très à la mode l'exotisme des Indes , de l'Afrique , et de l'Asie (voir bande-dessinée de l'époque qui en parlé beaucoup , notamment "Pim Pam Poum" et "Les Pieds-Nickelés" de L. Forton) , et ces jetons sont un souvenirs que les familles Françaises (qui ne pouvaient point s'évader autant qu'aujourd'hui) pouvait se procurer comme "souvenir" auprès des pavillons Hindou ou autres remplis d'exotisme présent à la grande exposition universelle de Paris de 1889 ( + de 28 000 000 de visiteurs) et de celle de 1900 ( + de 48 130 000 visiteurs !!!)
Le prix d'entrer de l'expo de 1900 était de 1 franc (la fameuse 1 franc semeuse en argent) et de 2 frs le soir ...

_ Les pavillons des colonies Françaises était en 1900 :
Algérie
Congo
Côte d'Ivoire
Dahomey
Guinée
Guyane
Indochine
Madagascar
Maroc
Ministère des colonies
Missions Catholiques
Nouvelle-Calédonie
Réunion , Martinique , Guadeloupe
Soudan et Sénégal
Tunisie

_ Nations et Colonies étrangères :
Ceylan
Chine
Colonies Portugaises
Corée
Egypte
Equateur
Guatemala
Indes Britanniques & Indes Néerlandaises
Japon
Nicaragua
Russie
Saint-Marin
Siam
Transvaal (République Sud-Africaine)

_ Rue des Nations :
Allemagne
Autriche
Belgique
Bosnie-Herzégovine
Bulgarie
Danemark
Espagne
Etat-Unis
Finlande
Grande-Bretagne
Grèce
Hongrie
Italie
Luxembourg
Mexique
Monaco
Norvège
Perse (aujourd'hui = Iran)
Pérou
Portugal
Roumanie
Serbie
Suède
Turquie
 #1485115  par Tempus Fugit
 
Nutella a écrit :Pour moi ca n'a rien de Vicking, celte, Templier ni Europeen.

J'ai reconnu au centre des premières photos une variante de croix svastika ancienne, je penche pour des monnaies ou jetons antique en Argent a chercher du coté de l'Inde :frime:
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http://atraverslesages.over-blog.com/20 ... e-2-3.html
Merci pour cette info je n’avais Même pas remarqué ;)
 #1485116  par Tempus Fugit
 
tzar malabar a écrit :_ Le colonialisme du XIX ème siècle à rendu très à la mode l'exotisme des Indes , de l'Afrique , et de l'Asie (voir bande-dessinée de l'époque qui en parlé beaucoup , notamment "Pim Pam Poum" et "Les Pieds-Nickelés" de L. Forton) , et ces jetons sont un souvenirs que les familles Françaises (qui ne pouvaient point s'évader autant qu'aujourd'hui) pouvait se procurer comme "souvenir" auprès des pavillons Hindou ou autres remplis d'exotisme présent à la grande exposition universelle de Paris de 1889 ( + de 28 000 000 de visiteurs) et de celle de 1900 ( + de 48 130 000 visiteurs !!!)
Le prix d'entrer de l'expo de 1900 était de 1 franc (la fameuse 1 franc semeuse en argent) et de 2 frs le soir ...

_ Les pavillons des colonies Françaises était en 1900 :
Algérie
Congo
Côte d'Ivoire
Dahomey
Guinée
Guyane
Indochine
Madagascar
Maroc
Ministère des colonies
Missions Catholiques
Nouvelle-Calédonie
Réunion , Martinique , Guadeloupe
Soudan et Sénégal
Tunisie

_ Nations et Colonies étrangères :
Ceylan
Chine
Colonies Portugaises
Corée
Egypte
Equateur
Guatemala
Indes Britanniques & Indes Néerlandaises
Japon
Nicaragua
Russie
Saint-Marin
Siam
Transvaal (République Sud-Africaine)

_ Rue des Nations :
Allemagne
Autriche
Belgique
Bosnie-Herzégovine
Bulgarie
Danemark
Espagne
Etat-Unis
Finlande
Grande-Bretagne
Grèce
Hongrie
Italie
Luxembourg
Mexique
Monaco
Norvège
Perse (aujourd'hui = Iran)
Pérou
Portugal
Roumanie
Serbie
Suède
Turquie
Donc tu pencherais plus pour des jetons fantaisies ?
 #1485146  par tzar malabar
 
Tempus Fugit a écrit : Donc tu pencherais plus pour des jetons fantaisies ?

_ Ils peuvent-êtres allégoriques et êtres remplis de signes religieux ou même d'autres symboles qui à nous autres Européens nous échappent totalement et être vendus à l'époque comme talismans protecteurs ???
Voir totalement fantaisiste et vendus comme breloques exotique ???
Ce n'est que des idées parmi les nombreuses possibilités de ces jetons que je soumet ...
il faudra dans l'un de mes innombrables magazines de chine "collectionneurs & chineurs" que je retrouve l'article qui avait pour sujet les souvenirs et autres breloques des expo universelle de Paris qui était en vente dans les pavillons coloniaux , car ces jetons ne me semble pas inconnus , mais je ne peut rien confirmer pour l'instant , sauf cette piste si cela peut aider certains chercheurs .
 #1485163  par fouduroi
 
Ma contribution ...

Comme je ne sais pas dans quel sens ça doit être vu, en voici déjà deux.

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:alcool1:
 #1485194  par piragol
 
piragol a écrit :Cela fait très templier... :0
Oups, j'ai écrit trop vite et sans me relire :rouge: :
Je pensais à de la franc-maçonnerie, avec la pyramide, la croix templière à 3 bras...
 #1485196  par jimmy
 
Pour aller dans mon sens du jeton de mariage je propose une interprétation toute personnelle et sans références. Dans le triangle je verrais une jarretière stylisée et au revers la flèche de Mars comme symbole du masculin, le symbole de Vénus pour le féminin, la grille et le lien pour les contraintes du mariage, le tout cantonné de cloches ...
J'ai peut-être tout bon ... ou tout faux ! ;)
 #1485216  par latino30
 
Nutella a écrit :Le triangle est plutot un symbole pyramidale :)
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c'est la monnaie des illuminati mdr
 #1485276  par Christophoros
 
Bonjour,

Intéressant casse-tête... ::d
jimmy a écrit : Dans le triangle je verrais une jarretière stylisée et au revers la flèche de Mars comme symbole du masculin, le symbole de Vénus pour le féminin, la grille et le lien pour les contraintes du mariage, le tout cantonné de cloches ...
J'ai peut-être tout bon ... ou tout faux ! ;)
C'est vrai que niveau symbolisme, on est servi!

Je pensais à des symboles alchimiques, mais ils semblent ne pas correspondre exactement, à part la "grille" qui représente l’amalgame d'après l'encyclopédie Diderot et d' Alembert:

http://enccre.academie-sciences.fr/ency ... e/24?n=115

Donc, tu n'es peut-être pas loin Jimmy. ;)

Ou alors:

Des jetons de présence d'un groupe ésotérique huppé, vu qu'ils sont en argent? Perdus par le grand gourou de la loge après des agapes tardives et arrosées? :ngreen:

:hello:
 #1485278  par tzar malabar
 
_ Concernant le métal j'ai des doutes à ce que cela soit de l'argent ... mais après-tout pourquoi pas ? , c'est très difficile d'après une photo , il faudrait qu'il passe par la pierre à touche pour savoir , même si ça ne fera pas plus avancer le schmilblick pour autant .
 #1485320  par stef_colt
 
Voilà un de ces posts qui risque de susciter un maximum d'attention, à commencer par la mienne :ghee:
Je vais suivre le déroulement de l'identification avec beaucoup d’intérêt, merci Tempus Fugit :alcool1:
 #1485336  par jeannottitof
 
:hello: :hello: ,
bien joli tout ça !
Et elles sortent de quelle région ou département ses jolies pièces?

Mais Jimmy à peut-être le début d'une réponse.
 #1485339  par JRA
 
Ma modeste contribution, j'y vois l'oeuvre d'un détectoriste!

d'une part on retrouve la cloche pour le son du détecteur, le casque, le cadriage... d'autre part trois détecteur en faissau.

Alors?
 #1485426  par Tempus Fugit
 
Merci à tous de l’intérêt que vous portez à cette publication , elles ont étaient trouvées dans le département de l’Aisne (02) au vu des symboles cela peut être tout ou rien ... la datation vous avez une idée ? Le métal je pencherai plus pour du nickel car il y a une patine marron qui les recouvres en intégralité. L’argent ne ferait pas ça. Franchement je sèche pour l’identification , je ne suis pas le seul cela me rassure :hehe: :mdr1:
 #1485427  par Tempus Fugit
 
Jimmy nous a peut être mis sur une piste non ? C’est pas bête du tout super:
 #1485428  par Tempus Fugit
 
[quote="Tempus Fugit"]Jimmy nous a peut être mis sur une piste non ? C’est pas bête du tout :super:
 #1485442  par jeannottitof
 
Dans le coin où tu les as sorties il n'y avait pas de chatelain, château, très grosse maison bourgeoise. Une foire où autres choses?

tu en fais réfléchir plus d'un avec tes monnaies parce qu'on ne sais pas de quel côté se pencher. :( :nono: :/
 #1485467  par fouduroi
 
Nutella a écrit :Commence déjà par identifier le métal, l'argent noirci dans l'eau de javel, fait tinter 2 pièces l'une contre l'autre le son de l'argent est caracteristique, si c’est du nickel aucune chance que ce soit ancien, éventuellement un passage chez un bijoutier pour identifier le métal a la pierre de touche.*

Pour les symboles a déchiffrer il faudrait te tourner vers un spécialiste
Il peut aussi simplement mesurer la densité, pour connaître le métal.
Quant aux symboles, c'est quoi le spécialiste des symboles ????

:hello:
 #1485472  par Dagon16
 
Il semblerait que l'on puisse reconnaître la plupart des symboles présents dans la littérature alchimiste.

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Tout cela bien sûr avec des réserves car selon les sources la signification ou l'élément représenté n'est pas toujours le même, mais les symboles existent.

L'autre face pourrait représenter le symbole d'un alliage ou une superposition de différents éléments (arsenic, etc).

Néanmoins je trouve à ces jetons un aspect bien moderne... :0
 #1485481  par stef_colt
 
En tout cas, ça avance doucement mais surement :super:
 #1485492  par Yaparo
 
En effet pas mal de correspondances avec certains symboles alchimique mais ça devient encore plus mystérieux....
 #1485495  par alainleplombier
 
Salut Tempus et Yap, sur ce fofo,
j'ai participé à une recherche du genre il c'est avéré que c’était un jeton " wicca "
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... a#p1465661
 #1485538  par Tempus Fugit
 
Merci beaucoup pour toutes vos infos les amis , nous avançons tout doucement :)
 #1485570  par stef_colt
 
Ce serait donc une sorte de jeton de divination ?
 #1485640  par jimmy
 
Si c'est du nickel c'est récent et attiré par l'aimant comme les nouveaux francs de la fin du dernier siècle .
J'ai le sentiment d'avoir déjà vue les fleurs qui entourent le triangle et je croix que c'est sur ce forum, en tous cas je trouve qu'elles ne cadrent pas avec des symboles ésotériques.

Il reste les symbole central du revers, peut-être AXV ????
Je ne vois pas comment l'interpréter, peut-être" A... épouse V... " ???

En tout cas c'est un objet qui stimule l'imagination.
 #1485665  par fouduroi
 
Tempo fugit,

Tu pourrais faire un petit effort, vu le nombre de personnes qui tentent de t'aider.

Quelle est la densité de ces pièces ? ( ça prend 1 minute si tu as une balance)
Réagissent-elles à l'aimant ? ( 5 secondes si tu as un aimant)

Moi, ça fait des heures que je cherche, sans reproche, mais un peu d'aide de ta part me ferait plaisir :)
 #1485732  par stef_colt
 
UP ! :)
 #1485744  par Guigne
 
Salut,
Elle était étalée de combien de mètres ta boursée, s'il te plait ?
Est-ce que les pièces pouvaient avoir été enfouies volontairement ?
 #1485769  par NANARD0334
 
:hello:
Peut être un extraterrestre qui a perdu sa bourse :happy1:
OK !!!!!! :jesors:
Blague à part, hâte d'en savoir plus
Magnifique trouvaille et de plus mystérieuse, le top :super:
 #1485779  par jeannottitof
 
:hello: :hello: ,
alors là on est sur du dure!!!! :mrgreen:

Partout où je regarde je ne trouve rien et j'avoue que je ne sais plus bien où aller. :(

Pour moi, c'est des jetons commerciales, tirés à très faible exemplaires. ;)
 #1485810  par Tempus Fugit
 
fouduroi a écrit :Tempo fugit,

Tu pourrais faire un petit effort, vu le nombre de personnes qui tentent de t'aider.

Quelle est la densité de ces pièces ? ( ça prend 1 minute si tu as une balance)
Réagissent-elles à l'aimant ? ( 5 secondes si tu as un aimant)

Moi, ça fait des heures que je cherche, sans reproche, mais un peu d'aide de ta part me ferait plaisir :)
Je viens de faire le test à l’aiment et cela ne s’aimante pas du tout. Donc ce n’est pas en nickel pour moi , que veut tu dire pour la densité sur une balance ? J’ai indiqué le poids exacte sur mon post, et elle font 2,8 centimètres de diamètre pour être exacte.
 #1485814  par Tempus Fugit
 
Guigne a écrit :Salut,
Elle était étalée de combien de mètres ta boursée, s'il te plait ?
Est-ce que les pièces pouvaient avoir été enfouies volontairement ?
Je l’es ai trouvées sur un coin de champ en bordure et le champ situé sur une belle colline , les jetons étaient sur une superficie de 10 mètre carrée et je suis sûr il en reste encore ... pour te dire j’ai trouvé les 1er jetons le 21 décembre 2012 dans l’apres Midi là où la fin du monde était annoncé :gene: sur le coup j’ai Pas fais trop le malin au vu des symboles lol :hehe: