Forum des particuliers sur le détecteur de métaux et la détection de loisir 

  • Matrice de contre sceau écu de France à 10 lis - XIIIème siècle

 #1731963  par esus
 
Bonsoir les amis,

un ami Normand a trouvé ce sceau ou matrice en Normandie, j'attends les cotations, merci d'avance.

Image
Dernière modification par esus le 03 oct. 2021, 18:08, modifié 1 fois.
 #1731970  par rocderandon
 
:hello:
Salut Jean-Luc,
J'y verrais bien un contre sceau d'une juridiction, XIIIe
A+
:alcool1:
 #1731981  par esus
 
Merci Roc, prend soin de toi et à bientôt :alcool1: :hello:
 #1732004  par esus
 
Le diamètre est de 31 mm et le poids 16.2o gr. :hello:
 #1732013  par crapsdrive
 
Bonjour , très sympathique trouvaille .
Peut on faire un rapprochement avec exemple jeton de compte .
Trouvé ce dernier sur le net .
idem neuf fleurs de lys .
Image
 #1732019  par Dagon16
 
crapsdrive a écrit : 02 oct. 2021, 08:11 Bonjour , très sympathique trouvaille .
Peut on faire un rapprochement avec exemple jeton de compte .
Trouvé ce dernier sur le net .
idem neuf fleurs de lys .
Image

Il y a 10 fleurs de lys dans le champ de la matrice.
 #1732029  par crapsdrive
 
bonjour , oui après avoir fait un agrandissement :super:
excellente vue .
Peut être intéressant de connaître pourquoi 10 fleurs de lys , le duché de normandie comporte la mayenne etc...autrefois
Image
Est ce une colombe tout en Haut , peut être d'un prévôt .
 #1732077  par Popof887
 
Sublime bravo magnifique trouvaille
 #1732085  par patfly30
 
Magnifique trouvaille! :coeur: :super:
 #1732222  par Christophoros
 
Bonjour,

Il est superbe ce sceau! :super:

On en trouve de similaires sur les sceaux de sénéchaussées, mais en l'absence de texte... ::d
 #1732265  par Christophoros
 
Il est en effet utile de préciser que l'écu de France "ancien" (ce que représente apparemment ce sceau) est " d'azur à un semé de fleurs de lys d'or ": leur nombre dépend uniquement de la surface à couvrir, et il doit être représenté avec des fleurs de lys partielles sur les bords.

A partir de Charles VI, l'écu de France ne comporte plus que 3 fleurs de lys, bien qu'il ait été aussi utilisé parfois ainsi plus tôt:

https://fr.wikipedia.org/wiki/France_(h%C3%A9raldique)
 #1732285  par esus
 
crapsdrive a écrit : 03 oct. 2021, 10:36 très intéressant à lire
Image
Image
Image
Bonjour Crapsdrive, je te remercie de tes informations, c'est super :super:
 #1732288  par esus
 
Christophoros a écrit : 03 oct. 2021, 11:54 Il est en effet utile de préciser que l'écu de France "ancien" (ce que représente apparemment ce sceau) est " d'azur à un semé de fleurs de lys d'or ": leur nombre dépend uniquement de la surface à couvrir, et il doit être représenté avec des fleurs de lys partielles sur les bords.

A partir de Charles VI, l'écu de France ne comporte plus que 3 fleurs de lys, bien qu'il ait été aussi utilisé parfois ainsi plus tôt:

https://fr.wikipedia.org/wiki/France_(h%C3%A9raldique)
Bonjour Christophoros :hello: ,

J'espère que tu vas bien, encore merci de tes recherches, prend soin de toi, amitiés :alcool1: :hello:
 #1732289  par esus
 
Dagon16 a écrit : 02 oct. 2021, 09:53
crapsdrive a écrit : 02 oct. 2021, 08:11 Bonjour , très sympathique trouvaille .
Peut on faire un rapprochement avec exemple jeton de compte .
Trouvé ce dernier sur le net .
idem neuf fleurs de lys .
Image

Il y a 10 fleurs de lys dans le champ de la matrice.
Bonjour Dagon :hello: ,

Merci de ton passage, heureux de vous partager ce sceau qui sort de l'ordinaire , encore merci de tes recherches, prend soin de toi, amitiés :alcool1: :hello:
 #1732290  par esus
 
Popof887 a écrit :Sublime bravo magnifique trouvaille
patfly30 a écrit :Magnifique trouvaille! :coeur: :super:
Paulo_prospecteur a écrit :Bonjour. Tout simplement magnifique :coeur: :super:
Bonjour les amis, :hello:

erci à vous trois de votre passage, prenez soin de vous et bonne détection :alcool1: :hello:
 #1732369  par Popof887
 
esus a écrit : 03 oct. 2021, 13:10
Popof887 a écrit :Sublime bravo magnifique trouvaille
patfly30 a écrit :Magnifique trouvaille! :coeur: :super:
Paulo_prospecteur a écrit :Bonjour. Tout simplement magnifique :coeur: :super:
Bonjour les amis, :hello:

erci à vous trois de votre passage, prenez soin de vous et bonne détection :alcool1: :hello:
Merci toi aussi prend soin de toi mon ami
 #1732469  par crapsdrive
 
je te mets ceci , il y a une similitude ;-)
Image
Image
Image
Image
comme on dit , il est ardi le petit , peut être une connotation entre philippe le bel qui était de grande taille et philippe II le hardi , sachant l'empreinte du passé , consigne , lecture , promesse , cousinage l'évolution de la rétractation
Image
ne pas confondre avec laurel et hardy ( pointe d'humour ) .
C'est moi Laurel
C'est toi Hardy
C'est toi le gros et moi le petit
C'est moi Laurel
C'est toi Hardy
Et nous sommes de bons amis

Quand un y va, l'autre le suit
Toujours ensemble, toujours unis
On se dispute mais qu'est-ce qu'on rit
Nous sommes Laurel et Hardy

Quand je fais une grosse bêtise je me mets vite à pleurer
(parce que j'ai peur de me faire disputer)
Quand tu fais une grosse bêtise je me mets vite à crier.
:hello: