Ducat d'or de Charles Emmanuel 1er de Savoie 1601

[Furet des prairies]

Hello tous,

Ben voilà, 1ère sortie de l'année sous une tempete de neige. Je dois dire que je n'avais pas la motiv, mais suis sorti quand mème. Et heureusement Je vous met les photo pour le plaisir des oeuils. Bonne année à tous rempli de belle trouvailles

[Baillius]

Furet des prairies

Bravo elle est magnifique

Merci du partage

[despe43]

La trouvaille d'une vie félicitation

[carus]

splendide et pas courante, merci du partage

[Vincent 29]

Une vraie tuerie!!!!!!

[Dagon16]

Ça va faire baver les savoyards ça (enfin, plus que les autres) !

[Caracalla]

Super, l'année commence bien

[christo64]

cette de monnaie et de toute beauté

[baron74]

Pour sûr que je bave ! Elle est trop belle

[Christophoros]

Bonjour,

Splendide!

Bravo et merci du partage.

[celticboop]

comme elle claque
merci du partage , elle est vraiment trop belle

[jameric]

Et comment qu'on en bave de jalousie !!!
En tout cas, elle est superbe, un grand merci pour le partage.
Tu as bien fait d'affronter les rudes conditions climatiques.

PS : juste pour le titre, il s'agit de Charles Emmanuel 1er

[michelcesbom]

magnifique !

[Furet des prairies]

Merci à tous pour vos coms suis trop content

Et comment qu'on en bave de jalousie !!!
En tout cas, elle est superbe, un grand merci pour le partage.
Tu as bien fait d'affronter les rudes conditions climatiques.

PS : juste pour le titre, il s'agit de Charles Emmanuel 1er

Merci pour l'info Jameric, je change de suite

[vbh]

Alors effectivement elle est magnifique !!!
Eh oui Dagon, je bave ...
Peux-tu approximativement nous dire le lieu de découverte, juste par curiosité.
Encore bravo pour cette trouvaille

[cherche et trouve...]

Et oui une année qui commence sous les lueurs de l'or est un début d'année prometteur

[stat24]

C'eut été dommage de rester à la maison.........

[Caussenard]

Waouh !!!!! Je te l'échange contre 2 kg de savo !!!! 3.........4...........
Bravo !!!

[Sabaudianboy]

Noooooooonnnnnn!
Bravo, j'espère qu'elle a au moins été trouvée en Savoie !!!

[Lehtkif]

oh my god !!! Là ça pique les yeux !!!
Et moi tout content d'avoir fait ma 1ere blanche Louis XVIII cet aprèm, et je tombe sur cette beauté. Bravo

[Paulo_prospecteur]

Bonsoir. Bravo pour cette petite merveille

[le-glaneur]

Une motivation récompensée de la meilleur des façons
Sublime monnaie

[Aguirre]

Magnifique, quel rêve de trouver ce genre de chose!

[Détec60]

Furet des prairies
Magnifique cette monnaie , bravo à toi pour le partage et ce sauvetage

[Gael71]

Bon sang que c'est beau. Magnifique monnaie.
Un émotion au déterrage qui doit être au summum.
Chapeau
Quelqu'un sait ce que ça valait à l'époque ? Combien de lapins ou pigeons pouvaient on s'octroyer avec cette beauté ?

[stat24]

Je crois que c'est la mienne....
Je l'ai perdue l'autre jour en achetant mon pain....... je la reconnais....

[Dagon16]

Quelqu'un sait ce que ça valait à l'époque ? Combien de lapins ou pigeons pouvaient on s'octroyer avec cette beauté ?

Le rapport était d'environ 1 pour 12 entre l'or et l'argent à l'époque.

Ce ducat, pesant un peu moins de 3,5g, équivalait donc à environ 40g d'argent fin soit, si l'on veut comparer avec la livre tournois qui était en vigueur à l'époque en France, l'équivalent d'1/2 livre tournois.

Sans tenir compte des possibles taux de change, on pouvait acheter avec cette monnaie (au choix) :
- 1/2 livre de sucre
- 1 caille vivante
- 3 douzaines d’œufs
- 1 chapon
- 1 livre de chandelles
- 1 livre de savon
- 1/3 de boisseau de sel
- 2 paires de sabots

Cela représentait l'équivalent de 3 ou 4 jours du salaire d'un ouvrier de base (manœuvre non qualifié).

[stat24]

Pas tant que ça donc.

On s'imagine des valeurs folle, mais pas autant qu'on pourrait le croire.

[Gael71]

Le rapport était d'environ 1 pour 12 entre l'or et l'argent à l'époque.

Ce ducat, pesant un peu moins de 3,5g, équivalait donc à environ 40g d'argent fin soit, si l'on veut comparer avec la livre tournois qui était en vigueur à l'époque en France, l'équivalent d'1/2 livre tournois.

Sans tenir compte des possibles taux de change, on pouvait acheter avec cette monnaie (au choix) :
- 1/2 livre de sucre
- 1 caille vivante
- 3 douzaines d’œufs
- 1 chapon
- 1 livre de chandelles
- 1 livre de savon
- 1/3 de boisseau de sel
- 2 paires de sabots

Cela représentait l'équivalent de 3 ou 4 jours du salaire d'un ouvrier de base (manœuvre non qualifié).

Merci Dagon pour ces précisions intéressantes et instructives.

[j.provot]

Ça va faire baver les savoyards ça (enfin, plus que les autres) !

Ne m'en parle pas Dagon16...
J'en bave (d'escargot)
Bravo Furet des prairies.
Au risque de répéter la question...
Tu la trouvée où ? Savoie ou autre département ?

[Christophoros]

Le rapport était d'environ 1 pour 12 entre l'or et l'argent à l'époque.

Ce ducat, pesant un peu moins de 3,5g, équivalait donc à environ 40g d'argent fin soit, si l'on veut comparer avec la livre tournois qui était en vigueur à l'époque en France, l'équivalent d'1/2 livre tournois.

Sans tenir compte des possibles taux de change, on pouvait acheter avec cette monnaie (au choix) :
- 1/2 livre de sucre
- 1 caille vivante
- 3 douzaines d’œufs
- 1 chapon
- 1 livre de chandelles
- 1 livre de savon
- 1/3 de boisseau de sel
- 2 paires de sabots

Cela représentait l'équivalent de 3 ou 4 jours du salaire d'un ouvrier de base (manœuvre non qualifié).

Merci Dagon pour ces précisions intéressantes et instructives.

Je pense que Dagon sous évalue un peu la valeur de cette monnaie d'or à l'époque: d'après ce tableau, la livre tournois équivalait à presque 0,9 gramme d'or pur en 1602 .



https://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_tournois

Edit: Un convertisseur sympa qui donne une équivalence en livres et en euros :

https://convertisseur-monnaie-ancienne. ... =0&S=0&D=0

[gringos]

il me semble aussi que le ducat valait plusieurs centaines de deniers d 'argent

[Furet des prairies]

Merci à tous pour vos coms et autres précision

Noooooooonnnnnn!
Bravo, j'espère qu'elle a au moins été trouvée en Savoie !!!

Non, mais pas très loin, trouvée dans le nord du 39

[Dagon16]

Je pense que Dagon sous évalue un peu la valeur de cette monnaie d'or à l'époque: d'après ce tableau, la livre tournois équivalait à presque 0,9 gramme d'or pur en 1602 .



https://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_tournois

Edit: Un convertisseur sympa qui donne une équivalence en livres et en euros :

https://convertisseur-monnaie-ancienne. ... =0&S=0&D=0

Au temps pour moi, je me suis basé sur la valeur de la livre tournois au XIIIème siècle, lors de son instauration dans le Royaume de France...

Le rapport était de 0,862 g d'or pour 1 livre tournois à l'époque d'émission de ce ducat. Si l'on considère un poids moyen de 3,25g d'or fin pour cette monnaie alors on arrive à environ 3,5 livres tournois.

Si je reprends mes exemples, on obtiendrait plutôt, toujours au choix :
- 3,5 livre de sucre
- 8 cailles vivantes
- 23 douzaines d’œufs (pour une grosse omelette ! )
- 7 chapons
- 7 livres de chandelles
- 7 livres de savon
- 2,33 boisseaux de sel
- 17 paires de sabots

Cela représentait l'équivalent de 23 ou 24 jours du salaire d'un ouvrier de base (manœuvre non qualifié), donc ce n'était pas une petite pièce...

Merci Christophoros pour cette rectification.

[peppitto]

Bonjour les gens

Furet des prairies, je te propose un deal extraordinaire, je t'échange ta pièce contre, attention je mégote pas:
- 3,5 livre de sucre + 8 cailles vivantes + 23 douzaines d’œufs + 7 livres de chandelles + 7 livres de savon

Alors !!!!

[j.provot]

Au temps pour moi, je me suis basé sur la valeur de la livre tournois au XIIIème siècle, lors de son instauration dans le Royaume de France...

Le rapport était de 0,862 g d'or pour 1 livre tournois à l'époque d'émission de ce ducat. Si l'on considère un poids moyen de 3,25g d'or fin pour cette monnaie alors on arrive à environ 3,5 livres tournois.

Si je reprends mes exemples, on obtiendrait plutôt, toujours au choix :
- 3,5 livre de sucre
- 8 cailles vivantes
- 23 douzaines d’œufs (pour une grosse omelette ! )
- 7 chapons
- 7 livres de chandelles
- 7 livres de savon
- 2,33 boisseaux de sel
- 17 paires de sabots

Cela représentait l'équivalent de 23 ou 24 jours du salaire d'un ouvrier de base (manœuvre non qualifié), donc ce n'était pas une petite pièce...

Merci Christophoros pour cette rectification.

La question que je me pose Dagon16, c'est comment vous faites pour trouver l'équivalent en nourriture pour une pièce en or (ou autre ceci-dit).
Ce sont des données retrouvées sur des actes notariés ? Sur les comptes de la chambre des comptes de Savoie ?
Bref, je serai intéressé pour en savoir plus, notamment sur l'équivalent d'un demi-sol du même duc (plusieurs retrouvés sur ce forum) par exemple...

[Dagon16]

La question que je me pose Dagon16, c'est comment vous faites pour trouver l'équivalent en nourriture pour une pièce en or (ou autre ceci-dit).
Ce sont des données retrouvées sur des actes notariés ? Sur les comptes de la chambre des comptes de Savoie ?
Bref, je serai intéressé pour en savoir plus, notamment sur l'équivalent d'un demi-sol du même duc (plusieurs retrouvés sur ce forum) par exemple...

Je me base en effet sur des archives d'achats, retrouvées dans des actes privés ou d'administration (pas particulièrement de Savoie en l’occurrence).
Le but étant d'avoir un ordre d'idées des valeurs des biens et services autant que du pouvoir d'achat, avec certes une certaine marge d'erreur : les réformes monétaires ont été nombreuses et les périodes ne sont pas couvertes année par année.

Voici un site qui compile quelques-unes de ces archives, à différentes époques : http://www.histoirepassion.eu/?Evolutio ... e-services

[Furet des prairies]

Bonjour les gens

Furet des prairies, je te propose un deal extraordinaire, je t'échange ta pièce contre, attention je mégote pas:
- 3,5 livre de sucre + 8 cailles vivantes + 23 douzaines d’œufs + 7 livres de chandelles + 7 livres de savon

Alors !!!!

OK, mais ça c'était avec les Francs, maintenant on es à l'Euro, tu peux tripler ton offre

[peppitto]

Bonjour les gens

Furet des prairies, je te propose un deal extraordinaire, je t'échange ta pièce contre, attention je mégote pas:
- 3,5 livre de sucre + 8 cailles vivantes + 23 douzaines d’œufs + 7 livres de chandelles + 7 livres de savon

Alors !!!!

OK, mais ça c'était avec les Francs, maintenant on es à l'Euro, tu peux tripler ton offre

[NANARD0334]

Là .... ça pique les yeux sévère |