Chaton de bague de foi

[Costrow71]

Bonjour à tous

Après quelques mois sans sortir le détecteur, me voilà parti pour une bonne heure hier histoire de profiter des derniers rayons du soleil avant la neige.
Quelques trouvailles sympa dont ce petit morceau de bijou qui m'intrigue!

Pour les infos qui vont bien :
Métal : argent
Dimensions : 15mm de long pour 8 de large
Lieu de trouvaille : 01

J'y verrais bien un morceau de bague ou autre de facture assez moderne. Mais je m'interroge plutôt sur la signification de la poignée de main (bague de promesse?). Si certains en savent plus




Merci d'avance !

[Pablo87]

Hola Costrow surement le reste d'une bague de promesse

[Costrow71]

Merci de ta réponse
Je connaissais pas la poignée de main pour les bagues de promesse, seulement celles avec des cœurs. Mais effectivement après quelques recherches ça semble plutôt répandu

[Christophoros]

Bonjour,

Effectivement, un chaton de bague de foi, dans le sens "la bonne foi", le respect de la parole donnée, du contrat conclu...

On retrouve ce symbole de deux mains droites serrées en héraldique, sous le terme simple d'"une foi":



https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... aldiques#F

Mais aussi dans les poinçons de contrôle des poids et mesures diverses, mains de bonne foi.

Par contre difficile à dater puisque utilisé depuis un bail...

[Costrow71]

Merci des précisions Christophoros
Effectivement je m'étais arrêté sur le contrat amoureux. On est en fait dans une symbolique beaucoup plus large.
Pour la datation, j'ai trouvé à quelques mètres une petite broche également en argent au motifs floraux qui fait très fin XIXè. Peut-être aucun lien, mais je vois mal le chaton de bague plus ancien.

[Baillius]

Merci des précisions Christophoros
Effectivement je m'étais arrêté sur le contrat amoureux. On est en fait dans une symbolique beaucoup plus large.
Pour la datation, j'ai trouvé à quelques mètres une petite broche également en argent au motifs floraux qui fait très fin XIXè. Peut-être aucun lien, mais je vois mal le chaton de bague plus ancien.

Costrow71

Plutôt qu'une bague de foi (representée avec un coeur) j'y verrais plus le Dextrarum Iunctio
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dextrarum_iunctio

Réplique ou pas d'une bague de mariage antique.

https://www.google.com/search?q=Dextrar ... =643&dpr=1


https://www.worthpoint.com/worthopedia/ ... 1914991398

[tupimos]

bonjour , j ai trouvé ceci
https://blog.eleonaure.com/la-bague-foi-de-promesse

[Baillius]

bonjour , j ai trouvé ceci
https://blog.eleonaure.com/la-bague-foi-de-promesse

tupimos
C'est une page constituée de copie/collé récupérées sur la toile.
Quand elle parles de bagues romaines datant de l'antiquité avec cette représentation c'est évidement de Dextrarum Iunctio ring qu'il s'agit ( mariage), elle fait un amalgame avec les bagues de foi et les claddagh ring Irlandaises qui ont une couronne.

[tupimos]

bonjour , j ai trouvé ceci
https://blog.eleonaure.com/la-bague-foi-de-promesse

tupimos
C'est une page constituée de copie/collé récupérées sur la toile.
Quand elle parles de bagues romaines datant de l'antiquité avec cette représentation c'est évidement de Dextrarum Iunctio ring qu'il s'agit ( mariage), elle fait un amalgame avec les bagues de foi et les claddagh ring Irlandaises qui ont une couronne.

re...oui je sais cela baillius , c est simplement pour en faire le partage des images des bagues avec quelques détails , cela pour donner une id en gros de ce genre de bagues aux membres qui débutent .

[Christophoros]

Plutôt qu'une bague de foi (representée avec un coeur) j'y verrais plus le Dextrarum Iunctio

Que la cérémonie du mariage romain soit à l'origine de l'iconographie de ce type de bague, c'est fort possible.

Maintenant, de là à dater cet objet de l'époque romaine, il y a un grand pas que je ne me risquerai pas à franchir.

Les bagues de foi ou de fede ont le plus souvent été utilisées comme bagues de promesse, de fiançailles, avec ou sans coeur entre les mains (ou caché derrière les mains!):

https://www.bijouxregionaux.fr/fr/conte ... contenu=67

Une similaire donnée pour la période 1400-1500:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=fr

Mais sur celle de Costrow, il me semble que de la dentelle est représentée à chaque extrémité, ce qui la désignerait comme plus récente à mon avis.

De nombreuses bagues "mani in fede":

https://finds.org.uk/database/search/results/q/fede

Edit: A noter que "fede" vient de l'Italien "mani in fede", main de confiance, main de foi quoi...("foy"en ancien François)

[Costrow71]

Merci à vous pour toutes ces infos

En effet chaque doigt "dépasse" de la bague avec des contours biens dessinés, idem pour la partie poignet qui est travaillée, donc j'ai du mal à voir ça très ancien. Celles données sur le net pour la période antique et même médiévale sont d'une facture plus grossière.
En tout cas j'aime bien cette trouvaille, va falloir que je lui trouve un petit présentoir

Et encore une fois, bravo à vous les experts du forum, impressionnants de connaissances

[Baillius]

Plutôt qu'une bague de foi (representée avec un coeur) j'y verrais plus le Dextrarum Iunctio

Que la cérémonie du mariage romain soit à l'origine de l'iconographie de ce type de bague, c'est fort possible.

Maintenant, de là à dater cet objet de l'époque romaine, il y a un grand pas que je ne me risquerai pas à franchir.

Les bagues de foi ou de fede ont le plus souvent été utilisées comme bagues de promesse, de fiançailles, avec ou sans coeur entre les mains (ou caché derrière les mains!):

https://www.bijouxregionaux.fr/fr/conte ... contenu=67

Une similaire donnée pour la période 1400-1500:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... uselang=fr

Mais sur celle de Costrow, il me semble que de la dentelle est représentée à chaque extrémité, ce qui la désignerait comme plus récente à mon avis.

De nombreuses bagues "mani in fede":

https://finds.org.uk/database/search/results/q/fede

Edit: A noter que "fede" vient de l'Italien "mani in fede", main de confiance, main de foi quoi...

Christophoros
Loin de moi de dire que cette bague est antique , il y a aussi de nos jour de très belles réplique .
C'est bien le motif représentant les mains enlacées "Dextrarum Iunctio" qui date de l'antiquité et c'est bien celui sur le chaton .Ce motif à un nom il s'appelle bien Dextrarum Iunctio ( la célébration du mariage) et on le retrouvait bien sur de nombreuses bagues de mariage Romaine .
Si le nom de ce motif a changer pour des raison commerciales alors appelons le "mani in fede" .

Pour les bagues de foi et leurs variantes, chaque pays s'en attribue la paternité avec une période de production et chacun avec sa propre histoire et son propre nom, à cela ce rajoute l'utilisation des motifs modifiés à des fins commerciales et touristiques ( difficile d'y retrouver ses petits )
La bague de foi a aussi une signification pour celui ou celle qui la porte , pour l’interpréter il faut la regarder sur sa main , l'orientation du cœur vers l'interieur ou vers l’extérieur indique si la personne est libre ou engagée. Une bague de foi sans cœur n'indiquerait plus rien et serait purement décorative pour les célibataires ?

[Christophoros]

Une bague de foi sans cœur n'indiquerait plus rien et serait purement décorative pour les célibataires ?

Sa signification est intrinsèque, avec un coeur ou pas: elle indique que celui qui l'a offerte fait preuve de sa bonne foi, tout simplement.

Le fait que la porter de telle ou telle façon changerait sa signification me semble antinomique: c'est celui qui l'a offerte qui s'engage, pas celui qui la reçoit...

[Baillius]

Une bague de foi sans cœur n'indiquerait plus rien et serait purement décorative pour les célibataires ?

Sa signification est intrinsèque, avec un coeur ou pas: elle indique que celui qui l'a offerte fait preuve de sa bonne foi, tout simplement.

Le fait que la porter de telle ou telle façon changerait sa signification me semble antinomique: c'est celui qui l'a offerte qui s'engage, pas celui qui la reçoit...

Et pourtant il y a bien une origine , mais ça arrange bien le commerce
http://www.les-bijoux-anciens.fr/la-bag ... -claddagh/