Fibule rectangulaire Carolingienne

[Paulo_prospecteur]

Bonjour à tous. Je viens de trouver ce petit objet dans les Deux Sèvres. Je trouve que ça ressemble à une petite fibule mais j'en suis pas sûr du tout. Pouvez vous m'aider à l'identifier svp.
Métal : bronze
Poids : 6.21g
Dimensions : D 2.7Cm H 1.2Cm
Merci

[stat24]

ça y ressemble bien en tout cas.
Ou une broche.

[Paulo_prospecteur]

ça y ressemble bien en tout cas.
Ou une broche.

Merci pour ta réponse. Oui peut-être une broche ancienne. Je vais attendre le passage d'autres experts.

[Romulus41]

Bonjour,

Pour une broche ancienne, c'est vraiment très ancien.

C'est bien une fibule rectangulaire.
Pour la période c'est un peu plus compliqué.

Soit romaine soit plus tardive (époque carolingienne) mais le système d'articulation à ressort monté sur axe est plus courant pour du romain.

Exemple d'une fibule rectangulaire romaine

Fibule rectangulaire émaillée (FIB-41445) Artefacts

Les fibules rectangulaires carolingiennes sont, pour la majorité, avec des côtés concaves.

Jolie découverte

[Paulo_prospecteur]

Bonjour,

Pour une broche ancienne, c'est vraiment très ancien.

C'est bien une fibule rectangulaire.
Pour la période c'est un peu plus compliqué.

Soit romaine soit plus tardive (époque carolingienne) mais le système d'articulation à ressort monté sur axe est plus courant pour du romain.

Exemple d'une fibule rectangulaire romaine

Fibule rectangulaire émaillée (FIB-41445) Artefacts

Les fibules rectangulaires carolingiennes sont, pour la majorité, avec des côtés concaves.

Jolie découverte

Bonjour, merci beaucoup pour tes explications et je pense que tu as raison c'est bien une fibule romaine . Je suis trop content c'est ma première. Merci aussi pour le petit recadrage

[stat24]

ça y ressemble bien en tout cas.
Ou une broche.

Merci pour ta réponse. Oui peut-être une broche ancienne. Je vais attendre le passage d'autres experts.

Oui, d'autant que je ne suis pas un expert.....

[piragol]

Pour moi, on est plus proche des fixations comme sur les fibules canon mérovingiennes, non ?
https://gallo-celte51.skyrock.com/32808 ... ienne.html
P.S. : Franchement, c'est d'un triste de ne plus avoir accès à Fibulae...

[Paulo_prospecteur]

ça y ressemble bien en tout cas.
Ou une broche.

Merci pour ta réponse. Oui peut-être une broche ancienne. Je vais attendre le passage d'autres experts.

Oui, d'autant que je ne suis pas un expert.....

À d'accord mais ton aide est utile quand même

[Romulus41]

Oui j'hésite encore avec le carolingien.
Tu as probablement raison. La fibule est en creux et je n'en vois aucune de ce type sur Artefacts.

[Paulo_prospecteur]

Pour moi, on est plus proche des fixations comme sur les fibules canon mérovingiennes, non ?
https://gallo-celte51.skyrock.com/32808 ... ienne.html
P.S. : Franchement, c'est d'un triste de ne plus avoir accès à Fibulae...

Effectivement les fixations sont identiques tu as peut-être raison. Oui c'est dommage ça serait bien utile !

[arioch]

salut a tous
le systeme d'attache fait tres carolingien , et la forme creuse laisse penser aussi fibule canon comme dit PIRAGOL
une romaine aurait ete bien mieu decorée
le style graphique est fruste comme cette fichu periode caro , assez triste niveau artistique
enfin c'est mon avis perso

[Romulus41]

C'est le mien aussi

[Paulo_prospecteur]

salut a tous
le systeme d'attache fait tres carolingien , et la forme creuse laisse penser aussi fibule canon comme dit PIRAGOL
une romaine aurait ete bien mieu decorée
le style graphique est fruste comme cette fichu periode caro , assez triste niveau artistique
enfin c'est mon avis perso

Bonjour et merci pour ta réponse. Oui c'est vrai que le style caro n'est pas aussi jolies que le romain. Mais sur le liens de PIRAGOL le système d'attache est identique aux miens donc ça serait plus mérovingien ?

[Romulus41]

Non pas mérovingien mais carolingien.

[Paulo_prospecteur]

Non pas mérovingien mais carolingien.

D'accord je vais éditer le titre alors. Merci

[arioch]

ma derniere visite du musee de ROUEN m'avait choqué
quand tu passe des oeuvres d'art de l'antiquitée gauloises et romaines tu reste sur le cul
quand tu change de salle et que tu arrives en mero ca va encore , mais alors caro, tu te demande se qu'il c'est passé
tu as impression de voir du graphisme d'enfant de 8ans
c'est grossier

[legros]

Superbe découverte, bravo

[Paulo_prospecteur]

ma derniere visite du musee de ROUEN m'avait choqué
quand tu passe des oeuvres d'art de l'antiquitée gauloises et romaines tu reste sur le cul
quand tu change de salle et que tu arrives en mero ca va encore , mais alors caro, tu te demande se qu'il c'est passé
tu as impression de voir du graphisme d'enfant de 8ans
c'est grossier

Alors là je suis tout à fait d'accord avec toi le style et la finesse du gaulois et romain c'est juste magnifique. Le carolingien l'a tu descend d'un cran

[Paulo_prospecteur]

Superbe découverte, bravo

Merci beaucoup

[titan51]

Oui cette Fibule et plus carolingienne, que autre en tout cas belle trouvaille

[Paulo_prospecteur]

Oui cette Fibule et plus carolingienne, que autre en tout cas belle trouvaille

Merci, c'est vrai qu'elle est jolie

[Vincent Detect]

Très jolie fibule

Le style carolingien c'est comme aujourd'hui ils ont voulu innover, tourner une page. Quand on regarde certains objets du moyen age, et les daubes qu'on fabrique aujourd'hui c'est le même parallèle ...

[Paulo_prospecteur]

Très jolie fibule

Le style carolingien c'est comme aujourd'hui ils ont voulu innover, tourner une page. Quand on regarde certains objets du moyen age, et les daubes qu'on fabrique aujourd'hui c'est le même parallèle ...

Merci beaucoup. Le style carolingien n'était pas aussi beau que le romain ou mérovingien mais elle reste très jolie.

[HERBERT]

Salut

Désolé de vous contredire , mais je crois que cette fibule est bien mérovingienne ,même si elle peut se retrouver à cheval sur les deux périodes

Quand au style "carolingien" ben ... il n'est pas si dégénéré que ça , voici deux de mes fibules dites rectangulaires !

datation : 800/900

[Romulus41]

Sources ?

Je ne connais aucune fibule rectangulaire d'époque mérovingienne, je serais curieux d'en voir, ne serait-ce qu'une, en exemple stp.

[Paulo_prospecteur]

Salut

Désolé de vous contredire , mais je crois que cette fibule est bien mérovingienne ,même si elle peut se retrouver à cheval sur les deux périodes

Quand au style "carolingien" ben ... il n'est pas si dégénéré que ça , voici deux de mes fibules dites rectangulaires !

Bonjour, d'accord aurais-tu un exemple en photo stp? Oui il faut pas dire non plus que le style caro est moche il y a des très belles choses de cette époque. Elles sont magnifiques tes fibules trouver en détection ?

[Romulus41]

D'accord pour tes fibules carolingiennes mais ce n'est pas une source pour nous dire que celle de Paulo est mérovingienne. Chose que je doute.

Si on doit comparer, il faut comparer avec d'autres styles de fibules rectangulaires. Et de la rectangulaire je n'en trouve qu'en romain ou carolingien.
https://artefacts.mom.fr/fr/results_v2. ... =Recherche

Après j'ai peut-être loupé un épisode quelque part.

[HERBERT]

Sources ?

Je ne connais aucune fibule rectangulaire d'époque mérovingienne, je serais curieux d'en voir, ne serait-ce qu'une, en exemple stp.

Regarde les deux que je viens de poster et leur datation donnée sur artefacts ! crois-tu que 800 soit une date absolue où l'on a soudain décidé de faire des fibules rectangulaires ?
Et je suppose et je suis même certain que l'on a continué à faire des fibules de style mérovingien après le sacre de Charlemagne ! la date de 800 correspond bien sûr à un commencement d'une dynastie et le style a reçu son nom bien plus tard
Le décor interne de la fibule de ce post me parait tout à fait mérovingien , mais bon caro ça passe .