Poignard du XIVe originaire du sud de l'Allemagne

[fred.57]

Bonjour,
Cela fait plusieurs mois que je n'ai plus pratiqué la détection, j'ai enfin repris ce weekend le chemin des labours.
je voudrais vous solliciter pour identifier et dater si possible ce qui me semble être un poignard (ou dague).
Longueur total = 19cm
Longueur de la lame (jusqu'à la garde) = 15cm
largeur maximum de la lame = 5cm
largeur de la garde = 7cm
Il y a deux nervure sur la lame, je pense que la lame est en fer et la garde en bronze et il y a un trou de chaque côté de la garde.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

poignard 4b.jpg

poignard 2d.jpg

poignard 3d.jpg

[Dagon16]

Oulà, ça c'est du lourd...

[fred.57]

C'est à dire Dagon16, difficile à identifier ou belle trouvaille ?

[Skull]

Fred
D'accord avec Dagon
Du très lourd même
J'y vois bien un pugio moi

[fred.57]

Skull,
J'y ai pensé, ce serait trop beaux. Mais sur les photos que j'ai trouvé sur le net, il y a une rainure centrale alors que sur mon poignard il y a deux nervures sur la lame. et il y a la garde qui ne colle pas (voir photo ci-dessous).

un-poignard-pugio-romain-.jpg

[Dagon16]

Il faut que tu utilises l'onglet "upload an image" et pas "Insérer une pièce jointe" pour tes images : cela nous permettra de zoomer plus facilement sur les détails.

Sinon fais un test à l'aimant pour confirmer que la lame est bien en fer.

Les rigoles semblent s'entrecroiser aux 2/3 de la lame... Est-ce une illusion d'optique ?

[Ptit Mayo]

Whaou ! Mais comme cette lame a pue traverser des siècles dans la terre et ressortir ainsi ???
Si c'est le cas, c'est une vraie pépite cette trouvaille

[fred.57]

Ci-dessous une nouvelle photo.
Les rigoles ne s’entrecroises pas, mais elles s’arrête au 2/3 de la lame.

[fred.57]

La lame est bien en fer, j'ai testé avec un aimant (merci Dagon16 )

[Julien02190]

Salut fred.57
Cette trouvaille et juste magnifique belle à regarder, j'ose même pas imaginer ce qu'elle a traversé depuis et vu des siècles sous terre.... désolé de ne pas pouvoir t'aider pour ton identification amitié

[Romulus41]

Bonjour,

D'accord avec les amis, poignard romain (pugio)
Sacrée découverte que voilà !

[Sabaudianboy]

Ah oui!! Grand oui même, c'est juste magnifique et d'avoir traversé les siècles pour nous arriver dans cet état
Le plus dur commence, parce que pour nettoyer et conserver... bien du courage!!

[Romulus41]

D'accord avec le savoyard.
Maintenant que le fer est à l'air libre il va falloir le traiter rapidement pour éviter de voir cette jolie lame tomber en lambeaux.

[GV73D]

Quelle trouvaille

Incroyable!

[Paulo_prospecteur]

Bonjour. Bravo pour cette magnifique trouvaille

[Savosavo]

Wow Splendide !!!

[fred.57]

Je vous remercie tous. Effectivement c'est une sacré découvert. Noël avant l'heure
Pouvez vous me donner des conseils pour traiter et conserver cette splendeur.
Merci encore

[gringos]

hello , bravo ,c'est magnifique !!
oui curieux de connaitre le traitement possible car il y a 2 métaux

[Sabaudianboy]

Je vous remercie tous. Effectivement c'est une sacré découvert. Noël avant l'heure
Pouvez vous me donner des conseils pour traiter et conserver cette splendeur.
Merci encore

Bah, comme écrit plus haut: bcp de courage
Blague à part, plutôt qu'un conseil , vu mon inexpérience et n'ayant pas l'objet en question sous les yeux je te partagerais plutôt ce sujet, où Baillius m'a cornaqué, pour la restauration d'une dague de chasse en fer:
viewtopic.php?t=149546

Et cette hache seulement baignée ds un antirouille connu commencant par un R:

viewtopic.php?t=147715

L'électrolyse a "piqué " la dague, ce qui est logique mais détériore l'aspect général.
Dans le 2 cas il y a de petits morceaux (mm2) qui continue de se barrer, lorsque je rouvre les boîtes individuelles ds lesquelles ces objets se trouvent) (ds les boites jai mis du coton bio et des sachets antihumidité)
Encore une fois ce ne sont pas des conseils mais un partage

[Pablo87]

Hola tout le monde
Moi perso sur une lame "" d'épée "" de mercenaire, sur les conseilles d'un archéologue, brossage avec brosse métallique fine j'ai enlevé tout ce qui voulait se détacher puis je l'ai trempé dans un bain d'huile de Lain quelque jours puis je le mise a sécher et la elle est dans un musé et n'a pas bougée depuis 25 ans
Mais surtout pas d'électronise car deux métaux différents

[Skull]

Fred et tous !
Désolé te revenir sur cette dague mais les 2 trous sur la garde me tracassait donc j'ai poussé ma recherche et je pense avoir eu raison.
Toute mes excuses d'avoir mis une fausse piste sur cette dague.
Voici par conséquent ce que j'ai trouvé sur elle :
Elle a le nom de Schweizerdolch .
Pour la traduction je vous laisse gérer
@+




Et voici un exemplaire avec les rivets encore dans les orifices :

[Dagon16]

En effet, c'est bien une dague originaire du sud de l'Allemagne.

Elle a le nom de Schweizerdolch .


Et voici un exemplaire avec les rivets encore dans les orifices :

Justement ton document indique que ce type a été à tort appelé Schweizerdolch (dague suisse) et que les 2 clous fixant la poignée sont trop souvent confondus avec des rivets.

[Skull]

Oui en effet exact j'ai traduit trop vite
Moi et l'anglais

[Dagon16]

Belle identification néanmoins.

[fred.57]

Je confirme que c'est bien l'identification de Skull,
Merci Skull pour cette belle identification.

[Sabaudianboy]

Alors là chapeau parceque c'était à s'y méprendre