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Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 20:51
par Wildetecte
Bonjour
Voilà plusieurs semaines que j'ai trouvé ce petit objet finement ciselé.
J'ai cherché un peu partout un objet similaire, échec total pour le moment.
On peut y voir dessous un petit téton, montrant là où il devait être fixé. Mais sur quoi ? Une ceinture ? Une applique ?
Il mesure 7 mm de côtés, et 4 mm d épaisseur.
En bronze, pour un poids de 1,80 gramme.
Je demande votre aide !
Merci d avance.
Place aux photos.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 21:21
par Gael71
Salut wildetecte
Une idée certainement très farfelue, l'idée qui me vient de suite est un dessus de bague type Chevalière
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 21:28
par Wildetecte
Gael71 a écrit : ↑15 oct. 2021, 21:21
Salut wildetecte
Une idée certainement très farfelue, l'idée qui me vient de suite est un dessus de bague type Chevalière
Salut Gael71
,
Quand tu dis farfelu, c'est l époque avancée ?
Sinon, pas bête cette idée de dessus de bague
.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 21:32
par Gael71
Non farfelue, pour ce coup là, c'est que je n'y connais rien, et que c'est une idée qui m'ai venue de suite en voyant ton Objet.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 21:43
par Wildetecte
Gael71 a écrit : ↑15 oct. 2021, 21:32
Non farfelue, pour ce coup là, c'est que je n'y connais rien, et que c'est une idée qui m'ai venue de suite en voyant ton Objet.
OK
, ça pouvait être entendu dans les 2 sens.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 21:49
par Bmist du 78
un ptit poids epoque mero ou byzantin
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 22:00
par Wildetecte
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 22:17
par Baillius
Wildetecte
A prendre avec des pincettes , je n'ai aucune certitude ,donc peut être une tête d'épingle époque Méro?
L'artefact est sympa
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 22:30
par Wildetecte
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 22:56
par Baillius
Après une petite recherche la plus approchante que j'ai trouvée est sur artefacts.mom.fr
https://artefacts.mom.fr/fr/result.php? ... fmode=vign
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:01
par Wildetecte
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:04
par Gael71
On dirait un métal différent autour de la tétine genre brasure
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:08
par Wildetecte
Ce qui m interroge aussi est comme ce creu circulaire autour du téton, comme un mini faussé autour de ce téton.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:10
par Wildetecte
Gael71 a écrit : ↑15 oct. 2021, 23:04
On dirait un métal différent autour de la tétine genre brasure
Je l observe attentivement, pour moi il s'agit du même métal
.
Édit ! J'ai mal compris ton message
. Tu parles de la nature du métal dans le creu autour de la tétine.
C'est un reste de terre, j'ai volontairement fait ainsi pour affirmer les motifs. Mais je pourrai retirer cette terre à cet endroit précis pour être sûr de l unité du métal !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:40
par Wildetecte
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:56
par Bmist du 78
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :15 oct. 2021, 23:59
par Vincent 29
Objet énigmatique !!!!
Après, ce n'est pas parce qu'il y a des ocelles que c'est forcément mérovingien !
Jamais vu, et j'ai cherché de mon côté...
Rien du tout !!!!!
Amicalement
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 00:06
par Wildetecte
Vincent 29 a écrit : ↑15 oct. 2021, 23:59
Objet énigmatique !!!!
Après, ce n'est pas parce qu'il y a des ocelles que c'est forcément mérovingien !
Jamais vu, et j'ai cherché de mon côté...
Rien du tout !!!!!
Amicalement
Salut Vincent 29 !
Oui, je suis bien d'accord avec toi.
Et moi non plus, je ne trouve rien de rapprochant, sauf un peu ce qu a présenté l ami Baillius, juste un peu rapprochant.
Mais aucune certitude à cet instant.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 00:09
par Wildetecte
Bmist du 78
petit poids de balance, avec cette petite tétine ?
Je ne pense pas, cet artefact est si travaillé !
Mais on peut être surpris !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 09:39
par Christophoros
Bonjour,
Effectivement, petit objet curieux et très élaboré pour sa taille!
Cela rappelle me fait penser un peu aux décorations de ceinture de type paillettes:
https://lesanciensdelabutte.fr/2014/ban ... aillettes/
Mais là c'est très petit, très orné et très épais...
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 09:49
par Wildetecte
Christophoros a écrit : ↑16 oct. 2021, 09:39
Bonjour,
Effectivement, petit objet curieux et très élaboré pour sa taille!
... c'est très petit, très orné et très épais...
Bonjour Christophoros
,
C'est tout à fait ça, très élaboré pour sa petite taille !
La meilleure idée à ce stade serait celle de Baillius, une tête d épingle. Mais la tétine au dos me fait douter par sa petite tranchée tout autour.
Et je le trouve tellement travaillé.
Bref, la question reste entière !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:11
par Wildetecte
Pour alimenter l idée de Baillius, cette série d épingles, toutes différentes, mais qui pourrait s approcher de cet artefact.
https://digitalmuret.inha.fr/s/digital- ... rha/255524
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:24
par piragol
Christophoros a écrit : ↑16 oct. 2021, 09:39
Bonjour,
Effectivement, petit objet curieux et très élaboré pour sa taille!
Cela rappelle me fait penser un peu aux décorations de ceinture de type paillettes:
https://lesanciensdelabutte.fr/2014/ban ... aillettes/
Mais là c'est très petit, très orné et très épais...
Je partage aussi cette idée.
Le rivet effacé, la taille à la lime, la qualité du métal, l'évasement arrière, autant d'éléments qui portent à le suggérer.
Par contre, l'épaisseur est inhabituelle, et les ocelles également.
Mon idée irait donc vers un élément qui venait orner une chape de boucle ou un ferret, un peu à la manière des ferrets multipartites non brasés.
Exemples :
viewtopic.php?t=137502
viewtopic.php?t=116095
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:25
par stat24
A toute première vue, cela m'a fait penser à un dé à jouer.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:30
par Wildetecte
stat24 a écrit : ↑16 oct. 2021, 10:25
A toute première vue, cela m'a fait penser à un dé à jouer.
Bonjour stat24
,
J y ai pensé aussi !
Mais pas assez carré, motifs identiques sur les 4 tranches, pourquoi cette tétine au dos, et trop petit
.
Merci pour ton idée !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:32
par stat24
A part une applique décorative ou épingle ou un clou, je ne vois pas.
Mais c'est un très joli objet en tout cas.....
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:40
par Wildetecte
stat24 a écrit : ↑16 oct. 2021, 10:32
A part une applique décorative ou épingle ou un clou, je ne vois pas.
Mais cet un très joli objet en tout cas.....
Oui, tu as tout bien résumé !
C'est vrai que cet artefact est très beau pour sa petite taille !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 10:40
par Gael71
Et une tête de clou décorative?
Comme le 8 certes formes différentes mais le reste de la tétine est elle le reste d'une Fine pointe?
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:03
par Wildetecte
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:13
par Gael71
William
Je pensais à un genre de clou tapissier pas un clou où tu tapes dessus comme un gros bourrin
Des clous tapissiers récents dessous pour exemple
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:20
par Wildetecte
Gael71 a écrit : ↑16 oct. 2021, 11:13
William
Je pensais à un genre de clou tapissier pas un clou où tu tapes dessus comme un gros bourrin
C'est exactement ça !
Je ne crois pas trop à une tête de clou. L artefact est trop travaillé par l artisan de l époque !
Clou de tapissier, pour l'époque, ça ne colle pas
.
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:25
par stat24
Il existe des marteaux en bois pour les clous décorés......
Pas obligé de taper dessus à la masse non plus.....
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:29
par Wildetecte
stat24 a écrit : ↑16 oct. 2021, 11:25
Il existe des marteaux en bois pour les clous décorés......
Pas obligé de taper dessus à la masse non plus.....
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 11:53
par yann50
Bonjour les amis ,
Très joli objet, parmi toutes les propositions, je retiendrais instinctivement celle de baillius,
juste une participation
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 12:26
par Wildetecte
yann50 a écrit : ↑16 oct. 2021, 11:53
Bonjour les amis ,
Très joli objet, parmi toutes les propositions, je retiendrais instinctivement celle de baillius, juste une participation
Merci yann50
, moi aussi pour le moment.
Mais quel mystère, on aimerait tellement être certain !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 14:07
par piragol
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 14:15
par Wildetecte
piragol a écrit : ↑16 oct. 2021, 14:07
Baillius a écrit : ↑15 oct. 2021, 22:56
Après une petite recherche la plus approchante que j'ai trouvée est sur artefacts.mom.fr
https://artefacts.mom.fr/fr/result.php? ... fmode=vign
Je connais assez bien ce genre d'objets, et effectivement il en existe des modèles bipartites ( une partie épingle et une partie tête, mais ils sont de loin des exceptions, les bipartites sont surtout des têtes en bronze et des corps d'aiguille en fer ou en os ). Toutefois, il n'y aurait pas la partie cône évasé derrière, et le corps de l'épingle serait plus massif.
Je suis d accord avec ça.
Je pense que la tétine au dos serait plus large, et sans tranchée autour.
Et c'est bien ce qui me chagrine, car dans ce cas, on serait au point 0 pour le moment !
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 15:29
par Baillius
piragol a écrit : ↑16 oct. 2021, 14:07
Baillius a écrit : ↑15 oct. 2021, 22:56
Après une petite recherche la plus approchante que j'ai trouvée est sur artefacts.mom.fr
https://artefacts.mom.fr/fr/result.php? ... fmode=vign
Je connais assez bien ce genre d'objets, et effectivement il en existe des modèles bipartites ( une partie épingle et une partie tête, mais ils sont de loin des exceptions, les bipartites sont surtout des têtes en bronze et des corps d'aiguille en fer ou en os ). Toutefois, il n'y aurait pas la partie cône évasé derrière, et le corps de l'épingle serait plus massif.
Piragol
Merci pour ce retour
Je savais pour les stylets bimétaux mais pas les épingles
Ne penses tu pas à une sorte de rivet ? je dis ça car j'ai vu un fourreau méro avec des appliques, seul problème aucune ressemblance , la partie support rivetée est en bronze et la partie déco incrustée blanche qui me semble être en os ?
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 19:23
par NANARD0334
Re: Objet plutôt très intéressant
MessagePublié :16 oct. 2021, 19:26
par Wildetecte
Merci NANARD0334
.
Oui, l objet est tout petit, 7 mm x 4 mm
. Je le reposerai sur la balance pour vérifier.