Detecteur.net

restes de petit billon trouvé dans le 62 par degrés
metal : billon ou argent?
poids : 0.37 G
diamètre : 15 MM
quel un aurait il une idée?

revers

Bonjour,
Une variante d'un denier féodal breton pour HOEL II ?, à vérifier :
à gauche, à droite c'est Alain IV



J'ajoute ce petit commentaire trouvé sur le blog des féodales de Bretagne :
Hoël (1031/1066/1084) entend peut-être marquer l'accession de la maison de Cornouaille au duché et faire la distinction entre le monnayage de sa belle famille et le sien, il fait figurer un monogramme original formé d'un H et d'un L surmontés d'une accolade abréviative en usage à l'époque. Comme les autres, ce monogramme sera sujet à la dégénérescence, deviendra NL et apparaîtra dans les émissions les plus tardives sous la simple forme de trois barres verticales. Bien qu’évoquant une dégénérescence du monogramme odonique, les deniers aux croissants se placent probablement après ceux au monogramme III dont ils peuvent constituer un avatar. Hoël fait frapper des deniers et probablement des oboles.

la fouine 35 et 45 a écrit :Bonjour,
Une variante d'un denier féodal breton pour HOEL II ?, à vérifier :
à gauche, à droite c'est Alain IV



J'ajoute ce petit commentaire trouvé sur le blog des féodales de Bretagne :
Hoël (1031/1066/1084) entend peut-être marquer l'accession de la maison de Cornouaille au duché et faire la distinction entre le monnayage de sa belle famille et le sien, il fait figurer un monogramme original formé d'un H et d'un L surmontés d'une accolade abréviative en usage à l'époque. Comme les autres, ce monogramme sera sujet à la dégénérescence, deviendra NL et apparaîtra dans les émissions les plus tardives sous la simple forme de trois barres verticales. Bien qu’évoquant une dégénérescence du monogramme odonique, les deniers aux croissants se placent probablement après ceux au monogramme III dont ils peuvent constituer un avatar. Hoël fait frapper des deniers et probablement des oboles.

Merci La fouine
en effet c'est ressemblant

Il y a aussi ce denier des Flandres mais la croix ne traaverse toujours pas la légende...

Hélas elle est rognée , on ne voit pas l'apenigraphe

la fouine 35 et 45 a écrit :Bonjour,
Une variante d'un denier féodal breton pour HOEL II ?, à vérifier :
à gauche, à droite c'est Alain IV



J'ajoute ce petit commentaire trouvé sur le blog des féodales de Bretagne :
Hoël (1031/1066/1084) entend peut-être marquer l'accession de la maison de Cornouaille au duché et faire la distinction entre le monnayage de sa belle famille et le sien, il fait figurer un monogramme original formé d'un H et d'un L surmontés d'une accolade abréviative en usage à l'époque. Comme les autres, ce monogramme sera sujet à la dégénérescence, deviendra NL et apparaîtra dans les émissions les plus tardives sous la simple forme de trois barres verticales. Bien qu’évoquant une dégénérescence du monogramme odonique, les deniers aux croissants se placent probablement après ceux au monogramme III dont ils peuvent constituer un avatar. Hoël fait frapper des deniers et probablement des oboles.

MERCI encore La Fouine
je vais éditer

Salut j'ai exactement la même trouvée dans le 35 et exactement dans le meme état. Trop peur de la nettoyer car le cuivre apparaît.

gangsterfishing a écrit :Salut j'ai exactement la même trouvée dans le 35 et exactement dans le meme état. Trop peur de la nettoyer car le cuivre apparaît.

j'y touche pas non plus, trop fragile
elle a dû pas mal voyager pour se retrouver dans le Pas de Calais

Je pense que c'est autre chose: la monnaie présentée à une croix qui coupe les légendes, contrairement aux monnaies bretonnes des premiers ducs (qui sont de plus en bon argent); de plus, on peut lire aussi FL, pour le comté de Flandres, ce qui peut coller avec le lieu de la découverte
Un exemple: https://fr.numista.com/forum/topic48608.html

bonjour
c'est vrai qu'elle a bien la tete d'une mite !
ca expliquerait sa fragilité car les mites sont tres souvent en billon tres pauvre...

Gdca a écrit :Je pense que c'est autre chose: la monnaie présentée à une croix qui coupe les légendes, contrairement aux monnaies bretonnes des premiers ducs (qui sont de plus en bon argent); de plus, on peut lire aussi FL, pour le comté de Flandres, ce qui peut coller avec le lieu de la découverte
Un exemple: https://fr.numista.com/forum/topic48608.html

Merci Gdca
je réédite

paf62 a écrit :

Gdca a écrit :Je pense que c'est autre chose: la monnaie présentée à une croix qui coupe les légendes, contrairement aux monnaies bretonnes des premiers ducs (qui sont de plus en bon argent); de plus, on peut lire aussi FL, pour le comté de Flandres, ce qui peut coller avec le lieu de la découverte
Un exemple: https://fr.numista.com/forum/topic48608.html

Merci Gdca
je réédite

Et bien parfait, j'a vais justement l'intention de creuser cette piste ce soir, c'est fait !

la mienne a la croix bien centrée donc pas la meme

gangsterfishing a écrit : la mienne a la croix bien centrée donc pas la meme

Pas la même en effet
ta monnaie semble en argent vu la foto

gangsterfishing a écrit : la mienne a la croix bien centrée donc pas la meme

Et elle ne traverse pas la légende, tu peux montrer l'autre face stp ?

n'empêche c'est plutôt marrant la ressemblance entre une monnaie du comté de Flandre et celle de Bretagne ... c'était pas non plus la porte à cote à l'époque ...

C est clair et je l'ai trouvé à au moins 15 cm sous terre avec un eurotek pro vu la taille de la piece surtout sur le coup je pensait a un bouton explosé mais apres decroutage à la maison c était beaucoup mieux que ca et j ai reussi a l identifier grace a ce sujet .merci.