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Bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS.

MessagePublié :17 sept. 2019, 19:57
par Redrias
Bonjour,

Je viens de trouver ce bouton, mais je n'arrive pas à l'identifier. Quelqu'un aurait une idée sur sa provenance?

Diamètre : 30 mm
épaisseur : 7 mm

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:07
par latino30
:hello: bouton de livrée de la noblesse au monogramme couronée d'emmanuel d'orlean, duc de vendome fin XIXeme

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:18
par Redrias
Merci de pour la rapidité!

Juste pour savoir, comment à tu réussi à trouver tout ça? Soit tu a une bonne technique, soit tu a une très bonne culture :mrgreen: ?

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:22
par latino30
Redrias a écrit :Merci de pour la rapidité!

Juste pour savoir, comment à tu réussi à trouver tout ça? Soit tu a une bonne technique, soit tu a une très bonne culture :mrgreen: ?
ben deja ce genre de bouton c'est du XIXeme , je sais que c'est un bouton de livrée au monogramme ensuite je cherche c'est le monogramme de qu'elle noble dessus , lui a vecu a la fin du XIX donc fin XIXeme

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:25
par captain_Sotto
alors pour le bouton de livrée, ok, avec une couronne ducale dessus, ok aussi, mais pourquoi le neveu de Sissi l'impératrice en particulier? (Emmanuel d'Orléans, avec les majuscules, l'accent et le S à Orléans c'est mieux.. :mrgreen: )
:hello:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:29
par latino30
captain_Sotto a écrit :alors pour le bouton de livrée, ok, avec une couronne ducale dessus, ok aussi, mais pourquoi le neveu de Sissi l'impératrice en particulier? (Emmanuel d'Orléans, avec les majuscules, l'accent et le S à Orléans c'est mieux.. :mrgreen: )
:hello:
:hehe: parce que son monogramme es le rond ovale avec les 2 E enlacée de chaque coté comme sur le bouton sa devais surement pas etre le sien qui devais etre plaqué or ou en argent mais a un de ses nobles surement

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:34
par captain_Sotto
latino30 a écrit ::hehe: parce que son monogramme es le rond ovale avec les 2 E enlacée de chaque coté comme sur le bouton sa devais surement pas etre le sien qui devais etre plaqué or ou en argent mais a un de ses nobles surement
:hehe: :hehe: :mdr3:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:35
par latino30
captain_Sotto a écrit :
latino30 a écrit ::hehe: parce que son monogramme es le rond ovale avec les 2 E enlacée de chaque coté comme sur le bouton sa devais surement pas etre le sien qui devais etre plaqué or ou en argent mais a un de ses nobles surement
:hehe: :hehe: :mdr3:
je suis nul en bouton j'essaye de donner un coup de main mdr j'ai tord?

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:39
par captain_Sotto
latino30 a écrit : je suis nul en bouton j'essaye de donner un coup de main mdr j'ai tord?
nan c'est cool ^^ juste donne un lien qui certifie que c'est bien le monogramme de Manu d'Orléans sinon ça va être la foirfouille de l'ID si on fait juste ça à l'instinct... :alcool1:
la livrée est l'ancien nom pour dire "uniforme". Il était porté par le personnel, les domestiques, les officiers, rattachés à une famille noble et se distinguait par sa couleur et les armoiries ou monogramme de la-dite famille. Donc c'est plus probablement le bouton de son cocher, valet, majordome (?) qu'un membre de sa famille.. et le gus étant tellement balèse dans sa hiérarchie nobiliaire, je pense pas qu'il avait besoin de porter des boutons en cuivre pour qu'un le reconnaisse :cote:
:hello:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 20:50
par latino30
captain_Sotto a écrit :
latino30 a écrit : je suis nul en bouton j'essaye de donner un coup de main mdr j'ai tord?
nan c'est cool ^^ juste donne un lien qui certifie que c'est bien le monogramme de Manu d'Orléans sinon ça va être la foirfouille de l'ID si on fait juste ça à l'instinct... :alcool1:
la livrée est l'ancien nom pour dire "uniforme". Il était porté par le personnel, les domestiques, les officiers, rattachés à une famille noble et se distinguait par sa couleur et les armoiries ou monogramme de la-dite famille. Donc c'est plus probablement le bouton de son cocher, valet, majordome (?) qu'un membre de sa famille.. et le gus étant tellement balèse dans sa hiérarchie nobiliaire, je pense pas qu'il avait besoin de porter des boutons en cuivre pour qu'un le reconnaisse :cote:
:hello:
d'accord lol je t'es envoyer en mp

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 21:09
par captain_Sotto
latino30 a écrit :
captain_Sotto a écrit :
latino30 a écrit : je suis nul en bouton j'essaye de donner un coup de main mdr j'ai tord?
nan c'est cool ^^ juste donne un lien qui certifie que c'est bien le monogramme de Manu d'Orléans sinon ça va être la foirfouille de l'ID si on fait juste ça à l'instinct... :alcool1:
la livrée est l'ancien nom pour dire "uniforme". Il était porté par le personnel, les domestiques, les officiers, rattachés à une famille noble et se distinguait par sa couleur et les armoiries ou monogramme de la-dite famille. Donc c'est plus probablement le bouton de son cocher, valet, majordome (?) qu'un membre de sa famille.. et le gus étant tellement balèse dans sa hiérarchie nobiliaire, je pense pas qu'il avait besoin de porter des boutons en cuivre pour qu'un le reconnaisse :cote:
:hello:
d'accord lol je t'es envoyer en mp
merci
et on se rend compte que ce n'est pas son "chiffre" même si il lui ressemble
ce ne sont pas des E, il n'y a pas de lys au centre de l'ovale et le truc sous la couronne n'existe pas...
Image

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 21:14
par latino30
captain_Sotto a écrit :
latino30 a écrit :
captain_Sotto a écrit :
latino30 a écrit : je suis nul en bouton j'essaye de donner un coup de main mdr j'ai tord?
nan c'est cool ^^ juste donne un lien qui certifie que c'est bien le monogramme de Manu d'Orléans sinon ça va être la foirfouille de l'ID si on fait juste ça à l'instinct... :alcool1:
la livrée est l'ancien nom pour dire "uniforme". Il était porté par le personnel, les domestiques, les officiers, rattachés à une famille noble et se distinguait par sa couleur et les armoiries ou monogramme de la-dite famille. Donc c'est plus probablement le bouton de son cocher, valet, majordome (?) qu'un membre de sa famille.. et le gus étant tellement balèse dans sa hiérarchie nobiliaire, je pense pas qu'il avait besoin de porter des boutons en cuivre pour qu'un le reconnaisse :cote:
:hello:
d'accord lol je t'es envoyer en mp
merci
et on se rend compte que ce n'est pas son "chiffre" même si il lui ressemble
ce ne sont pas des E, il n'y a pas de lys au centre de l'ovale et le truc sous la couronne n'existe pas...
Image
ok j'ai pas trouver de monogramme plus ressemblant on va attendre un expert

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :17 sept. 2019, 23:54
par Christophoros
Le truc sous la couronne, c'est un lambel, brisure caractéristique de la maison d'Orléans (entre autres). ;)

Mais pour le bouton de livrée de Redrias, j'ai pas d'idée... ::d

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :18 sept. 2019, 08:46
par neutronium
Christophoros a écrit :Le truc sous la couronne, c'est un lambel, brisure caractéristique de la maison d'Orléans (entre autres). ;)

Mais pour le bouton de livrée de Redrias, j'ai pas d'idée... ::d

Hum Merci Christophe je cherchais la terminologie de ce symbole depuis un petit bout de temps, présent bien sur les Double Tournois de Gaston d'Orleans, un lambel alors ! tu as l'ethymologie de ce mots ? :D
Edit : j'ai ! Apparu en 1165, le mot « lambel » est en moyen français une forme de « lambeau ». du francique *labba, chiffon

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :18 sept. 2019, 10:37
par Christophoros
neutronium a écrit : Hum Merci Christophe je cherchais la terminologie de ce symbole depuis un petit bout de temps, présent bien sur les Double Tournois de Gaston d'Orleans, un lambel alors ! tu as l'ethymologie de ce mots ? :D
Edit : j'ai ! Apparu en 1165, le mot « lambel » est en moyen français une forme de « lambeau ». du francique *labba, chiffon
Salut Neutro, l’étymologie semble incertaine mais semble bien la même que "lambeau", dérivant de l'ancien mot, peut-être gaulois, "label"...

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :18 sept. 2019, 21:58
par neutronium
Christophoros a écrit :
neutronium a écrit : Hum Merci Christophe je cherchais la terminologie de ce symbole depuis un petit bout de temps, présent bien sur les Double Tournois de Gaston d'Orleans, un lambel alors ! tu as l'ethymologie de ce mots ? :D
Edit : j'ai ! Apparu en 1165, le mot « lambel » est en moyen français une forme de « lambeau ». du francique *labba, chiffon
Salut Neutro, l’étymologie semble incertaine mais semble bien la même que "lambeau", dérivant de l'ancien mot, peut-être gaulois, "label"...

Re Christophe, toujours sur Wiki tu as
"La forme du lambel a évolué dans le temps. Jusqu'à l'époque moderne, la traverse couvre toute la largeur du champ et les pendants sont rectangulaires et il a souvent gardé cette forme primitive dans l'héraldique britannique.

À partir du xve siècle, ces derniers ont tendance à s'évaser en bas et deviennent trapézoïdaux. Dans le cours du xvie siècle, enfin, la traverse a tendance à ne plus toucher les bords de l'écu. De nos jours, les formes médiévales du lambel (avec la traverse couvrant toute la largeur du champ) sont à nouveau à l'honneur."

Un bon élèment de datation aussi ! :super:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :20 sept. 2019, 11:42
par chris01
bonjour,
bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS
S.A.R. Henri d'Orléans, duc d'Aumale (1822-1897), de l'Académie française, il épousa en 1844 S.A.R. Marie-Caroline-Augusta de Bourbon-Sicile (1822-1869).
le duc et la duchesse d'Aumale habitaient Paris et le château de Chantilly, hérité du dernier prince de Condé, dont le duc fit donation à l'institut de France à son décès.
Fabrication:
1- vers 1875, G. & Cie, Paris.
2- vers 1890, Perfectionné, C. T., Paris.
Coquille: argentée. Culot: argenté. Forme: 1/2 bombée épaisse. Diamètre: 18 et 28mm.
Source: : "BOUTONS DE LIVREE de fabrication française (1ère série).
chris

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :21 sept. 2019, 11:13
par chris01
bonjour,
si l'ID intéresse quelqu'un..........
chris

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :21 sept. 2019, 11:19
par Romulus41
chris01 a écrit :bonjour,
si l'ID intéresse quelqu'un..........
chris
Salut Chris,

Comme beaucoup malheureusement .

Notre ami est coutumier de la non réponse à ses topics. ►
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 5#p1481705
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 7#p1441997

A quoi ça sert de recevoir des notifications de réponses par mail ?

C'est navrant :-/

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :21 sept. 2019, 11:29
par chris01
salut Romu,
c'est vrai qu'avec 10 messages depuis août 2018, il vient juste faire ses"courses".
chris

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :21 sept. 2019, 13:48
par Redrias
Bonjour à vous,

Je ne passe pas tous les jours sur le forum, mais je lis généralement tous les messages sur mes annonces.
Pour cette annonce j'ai remercié la 1er personne qui m'a répondu, puis il y a eu un débat, alors j'ai attendu un autre réponse plus précise, du coup je te remercie chris01 et tous les autres qui on émit une hypothèse.

Je ferai plus attention les prochaines fois.

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :21 sept. 2019, 13:51
par latino30
:hello: top niveau chris niveau bouton bravo ! :amen:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :23 sept. 2019, 10:20
par Romulus41
Redrias a écrit :Je ferai plus attention les prochaines fois.
Faire attention c'est bien mais éditer le titre c'est encore mieux. ;)

Re: Bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS.

MessagePublié :23 sept. 2019, 11:06
par OnzeEleven
:) Titre édité avec l'ID de chris01.

Re: Bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS.

MessagePublié :23 sept. 2019, 15:26
par captain_Sotto
au top :super: :super:
le bouton Image
le livre Image
la preuve par l'image :cote:
:hello:

Re: Bouton avec couronne à ID

MessagePublié :23 sept. 2019, 17:48
par rocderandon
chris01 a écrit :bonjour,
bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS
S.A.R. Henri d'Orléans, duc d'Aumale (1822-1897), de l'Académie française, il épousa en 1844 S.A.R. Marie-Caroline-Augusta de Bourbon-Sicile (1822-1869).
le duc et la duchesse d'Aumale habitaient Paris et le château de Chantilly, hérité du dernier prince de Condé, dont le duc fit donation à l'institut de France à son décès.
Fabrication:
1- vers 1875, G. & Cie, Paris.
2- vers 1890, Perfectionné, C. T., Paris.
Coquille: argentée. Culot: argenté. Forme: 1/2 bombée épaisse. Diamètre: 18 et 28mm.
Source: : "BOUTONS DE LIVREE de fabrication française (1ère série).
chris
:hello:
Bravo ! :super:
:alcool1:

Re: Bouton de livrée : de BOURBON-ORLEANS.

MessagePublié :27 sept. 2019, 17:46
par Redrias
Merci captain_Sottopour l'image d'origine :super: