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Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 07:49
par Banzai46
Bonjour ! une question ( peu être bête !) ... je prospecte un prés ! et toute les monnaies que j'y ai trouver ( 1 napoléon 2 liard 4 Double Tournois ) ......... sont toute savo ...... mais elle sont bouffer et rugueuse ! pas lice comme les autres trouver dans ma région ! ... d ou ma question ..... si avant ce champ était cultiver .... est ce que les engrais aurais pu bouffer les pièces en cuivre ?? j 'ai trouver deux pièces bon du commerce et industrie niquel !

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 08:36
par optimus 59
:hello: la réponse est oui les engrais sont en grande partis responsable :)

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 08:44
par OFONDUTROU
bonjour
pas d'accord du tout avec pierrot :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: ( pour une fois)
la preuve ce type de monnaies granuleuses et pleines de concressions se trouvent surtout en foret :mdr3: c'est dû a une terre tres acide mais les engrais ( souvent décriés) n'y sont pas pour grand chose à mon avis .....

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 08:48
par Banzai46
oui mais la ! c'est dans un prés ... ou il n'y a pas eu de foret ...... c'est au bord du LOT ..... :cote:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 08:57
par optimus 59
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pas d'accord du tout avec pierrot :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: ( pour une fois)
la preuve ce type de monnaies granuleuses et pleines de concressions se trouvent surtout en foret :mdr3: c'est dû a une terre tres acide mais les engrais ( souvent décriés) n'y sont pas pour grand chose à mon avis .....
kikou pat ,essaye de mettre dans une boite une monnaie cuivre avec un peu de chaux et un soupçon d engrais et je suis certain que tu diras la prochaine fois je suis de l avis d optimus :hehe: mais maintenant les avis divergent et cela fais beaucoup pour un seul homme :mdr2: salut pat toujours un plaisir de te lire ;-) :alcool1: :alcool1:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 09:10
par olaf grossebaf
:hello:
les element qui sont contenus dans les engrais ( azote , phosphore , potassium , plus parfois soufre , magnesie ) + oligo elements sont tous NATURELEMENT present dans le sol
un apport d engrais est un apport de " nouriture " pour les plantes presente dans la parcelle
evidemment si tu trempe une monnaie dans de l engrais " pur " cela va l abimer ,
mais cela reviendrait par exemple ( pour un humain ) a prendre un bain dans de l alcool a 90 ° et d etre surpris d avoir mal a la tete ...

l acidité naturel des sol ( qui degrade les objet en cuivre notament ) est surtout lié a leur composition
et leur teneur en limons , sable , argile , craie , humus , voir tourbe etc

si les engrais etait la cause de tout les maux , j aimerais que l on m explique la cause de toute les monnais savo des forets , multi centenaires qui n en n on jamais vu un grain :-/

evidement de mauvaise pratiques , peuvent legerement modifier le " P H " d un sol , mais cela modifira aussi celui du porte monnaie de l utilisateur , ( car c est loin d etre gratuit )
c est donc utilisé en fonction des bessoins de la culture au moment precis de sa phase de croissance

le reste c est de la blague

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 09:14
par optimus 59
:hello: olaf ok disons que je ni connais rien et que l engrais ni est pour rien ,bonne journée :)

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 09:21
par olaf grossebaf
optimus 59 a écrit ::hello: olaf ok disons que je ni connais rien et que l engrais ni est pour rien ,bonne journée :)
:hello:
je te rassure , ce n est pas contre toi , :ange:
mais je vois souvent ( trop ) cette question ... et la reponse toute faite qui va avec :/
et c est usant :-|

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 09:29
par optimus 59
olaf grossebaf a écrit :
optimus 59 a écrit ::hello: olaf ok disons que je ni connais rien et que l engrais ni est pour rien ,bonne journée :)
:hello:
je te rassure , ce n est pas contre toi , :ange:
mais je vois souvent ( trop ) cette question ... et la reponse toute faite qui va avec :/
et c est usant :-|
:hello: il ni a pas de soucis :hello:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 09:39
par OFONDUTROU
rebonjour banzai
pour en revenir a ta question initiale ! tu as la réponse dans ton second post :hehe: :hehe: :hehe: chez moi tout ce qui est au bord du fleuve est en mauvais état .....peut etre les crues ?????
par ailleurs on ne met pas d'engrais dans les prés donc ...... :hello: :hello: :hello:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 10:04
par piragol
Je plussoie Olaf à 100%. :super:
Les monnaies peuvent être attaquée par le PH du sol, lequel dépendra essentiellement de la nature même du sol : argile, craie, etc...
En champs, actuels ou passés, il y a un autre facteur : l'oxygénation du sol provoquée par les outils permet l'altération des métaux par oxydation.
De plus, bon nombre de monnaies de cuivre sont en réalité cuivreuses, et les grands argentiers sont passés par là, cédant aisément à la tentation de corrompre le métal initial pour frapper monnaies à leur profit au passage ( il suffit de voir comment Jacques Coeur, par exemple, est devenu immensément riche sous Charles VII, bien plus riche que le roi lui-même... :mrgreen: ).
:hello:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 10:52
par Banzai46
oki merci pour vos reponse ... ! a 100 metres de ce champs j'ai trouver une napoléon et des monnaies plus recente ( 1950 ) qui on pris de la patine mais pas cette oxydation ! ( et je suis pas pro ecolo anti-engrais ! je me podé juste la question pourquoi elle sont si attaqué ! ) ;) ;)

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 12:10
par piragol
La période de frappe des napoléons correspond à une période de prospérité économique.
Cela aide grandement dans le choix des alliages bronziers qui la compose.
Il suffit de voir l'état de nos euros aujourd'hui.... :/

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 12:33
par Banzai46
piragol a écrit :La période de frappe des napoléons correspond à une période de prospérité économique.
Cela aide grandement dans le choix des alliages bronziers qui la compose.
Il suffit de voir l'état de nos euros aujourd'hui.... :/
j 'ai trouver des pieces de 10 Francs ( celle qui resemble a une piece de 1 euros ) .... niquel .... et des pieces de 2 euros .... toute nopir ! qui on perdue leur couleur .....

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 14:33
par pui33
Par chez moi la gironde , limite les landes les terrains sont très acides sous les pins ... souvent c' est de la terre de bruyère.
Les monnaies que l'ont trouve en 5 , 10 , 20 centimes de francs sont limite déjà savonette, je te parle même pas des '' guiraud '' juste reconnaissable à leur diamètre , ça bouffé tout .... c'est a :pleur4:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 16:12
par Bill08
c'est un ensemble de facteurs qui font que...les engrais jouent forcément un rôle mais il n'est pas forcément pire que la terre elle même.

Et le simple fait de passer dans différentes conditions (à l'air libre, puis sous terre) au fil du temps suites aux passages des charrues, ca accèlère la dégradation.

Après, selon le type de sol et le type de métal, les réactions sont totalement différentes sur une pièce.

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 16:54
par captainmarseille
Bill08 a écrit :c'est un ensemble de facteurs qui font que...les engrais jouent forcément un rôle mais il n'est pas forcément pire que la terre elle même.

Et le simple fait de passer dans différentes conditions (à l'air libre, puis sous terre) au fil du temps suites aux passages des charrues, ca accèlère la dégradation.

Après, selon le type de sol et le type de métal, les réactions sont totalement différentes sur une pièce.
:hello:
exact la charrue provoque l'oxygenation donc l'oxydation

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 17:41
par Banzai46
captainmarseille a écrit :
Bill08 a écrit :c'est un ensemble de facteurs qui font que...les engrais jouent forcément un rôle mais il n'est pas forcément pire que la terre elle même.

Et le simple fait de passer dans différentes conditions (à l'air libre, puis sous terre) au fil du temps suites aux passages des charrues, ca accèlère la dégradation.

Après, selon le type de sol et le type de métal, les réactions sont totalement différentes sur une pièce.
:hello:
exact la charrue provoque l'oxygenation donc l'oxydation

oui est çà les plient aussi !! :hehe:

Re: Question ! sur les monnaies cuivre !

MessagePublié :13 oct. 2016, 19:25
par embrouille
Malgré ma faible expérience,mes plus belles monnaies ont été trouvées dans des sols sablonneux, du moins en ce qui concerne l'argent.
Pour le cuivre , tout ce qui est trouvé en terre grasse et généralement rinçé
Du à l'acidité de la terre ou aux engrais ??? je ne suis pas suffisamment qualifié pour t'apporter une réponse .
Place aux spécialistes chimistes ou agronomes
A+