Detecteur.net

bonjour rococo,

consignes reçues.

comme disait Charles de Gaulle : les choses avancent avec lenteur car l'habitude en France, c'est chacun dans son petit coin, sur son petit feu.

mais aujourd'hui nous avons une chance, c'est la législation européenne qui est souveraine. l'attitude du ministère de la Culture et de ses affidés c'est du combat d'arrière garde.

en France les moyens de l'archéologie sont censés être alimentés par la redevance RAP prélevés sur le cout des chantiers. un rapport du Mercredi 10 juin 2015 Séance de 9 heures 30 Compte rendu n° 46 de l'assemblée nationale démontre :
l'insuffisance de la RAP
l'insuffisance de l'organisation de l'archéologie
les moyens humains et matériels insuffisants
la concurrence de l'archéologie privée pour les chantiers de prévention
et des archéologues en situation de souffrance dans leur travail

les UDM ne sont responsables en rien de ces incuries avec leurs poêles qui grattent à 25 cm. Par contre, après le passage de l'équipe de prévention archéologue si il y en a une, que dire des dégâts provoqués par les grands chantiers publiques avec leurs camions et leurs pelles de chargement, capables d'avaler une maison en deux coups de godets.

il y a un moment faut dire les choses.

Salut
En effet, concernant les chantiers de BTP beaucoup d'entre nous savent que lors de travaux, les promoteurs, les pros de la construction et parfois même l'état et les collectivités territoriales passent sous silence la mise à jour de vestiges .Cela pour des raisons financières.
Ne pas perdre de temps dans un projet devient alors une priorité au détriment de la recherche et de la conservation. Et que l'on ne me dise pas que les services de l'état ne le savent pas.
Comme nous ne sommes jamais mieux servi que par nous même, j'ai décidé de faire une action en solo.
Je m'explique:
Je suis entrain de rédiger une lettre adressée à la préfecture de mon département pour avoir son point de vue sur ce qu'est la détection de "loisir" et qu'elles sont mes possibilités pour m'y adonner en expliquant bien sur les conditions dans lesquelles je veut la pratiquer

Si la réponse va à l'encontre de la réponse faite par les autorités Françaises à la commission européenne , je la ferai parvenir à Gégé qui lui saura quoi en faire.
Ou je pourrai également interpeller à mon tour la commission européenne.
Quoi qu'il en soit, je vous ferais un retour dés réception de la réponse.

Les guerres de clochers...rien de tel ne pas faire avancer les choses ...

Nicowrung a écrit :Les guerres de clochers...rien de tel ne pas faire avancer les choses ...

Salut
Oui, ça devient lassant à la fin !!!!!

bonjour,

ce que fait aissa n'est pas une guerre de clocher.

c'est obtenir une preuve pour argumenter devant un tribunal. d'ailleurs si un gars du bureau de la fnudem passe par là ça serait un moyen de faire boule de neige.

la guerre de clocher est le fruit d'un esprit scolaire ou caporalisme, qui s'exerce pour faire du zèle pour se protéger et obtenir une reconnaissance hiérarchique. c'est purement l'esprit de l'administration française où les fonctionnaires sont encore notés comme des gamins.

Ce n'est pas pour aissa le message , c'est pour les messages plus haut ... aissa veut avance au contraire !

Comment se fait il que des documents soient sortis de leur contexte? Y aurait des fuites ,ou est-ce fait volontairement pour créer polémique !

]

il y a eu des messages d'effacés non ?

réponse à aissa

Bonjour,
écrire à la préfecture c'est très bien , attention c'est à la préfecture de ta région qu'il faut demander,
Il faut chercher qu'elle est la préfecture qui a donné délégation à la DRAC de ta région

EKO49 a écrit :Bonjour
effectivement si il est stipulé que les documents émis ne peuvent être utilisés qu'après autorisation,il faut bien sûr le respecter.
Dans ce cas et, il est légal, simplement de coller le lien de page de ces comptes rendus et de titrer " pour information" au grand public,là il n'y aura plus de discordes ni de hors la loi.
Dites moi si je me trompe..
Edité:
claude,si dans les règles du forum il est stipulé que toutes captures d'écran et ou utilisation de photos ou d'écrits ne peuvent être utilisés qu'avec l'autorisation de son propriétaire,la mesure serait donnée.
Et ce Mr "modéré" (2e post)se retrouverait lui aussi hors la loi..

bonjour eko49 je suis ce Mr "modéré"

la synthèse que je donne est issue d'un rapport publique de l'assemblée nationale. ci dessous chemin pour ouvrir le document bonne lecture

http://www.assemblee-nationale.fr/14/cr ... 415046.asp

jojo a écrit :bonjour,

ce que fait aissa n'est pas une guerre de clocher.

c'est obtenir une preuve pour argumenter devant un tribunal. d'ailleurs si un gars du bureau de la fnudem passe par là ça serait un moyen de faire boule de neige.

la guerre de clocher est le fruit d'un esprit scolaire ou caporalisme, qui s'exerce pour faire du zèle pour se protéger et obtenir une reconnaissance hiérarchique. c'est purement l'esprit de l'administration française où les fonctionnaires sont encore notés comme des gamins.

j'ai fais une erreur dans la phrase suivante :
si un gars du bureau de la fnudem passe par là ça serait un moyen de faire boule de neige.

au lieu de fnudem, lire afddl

je vous prie de bien vouloir m'excuser

messages censurés ou effacés ?

mes réponses étant censurés, et étant je pensais avec des gens intelligent, et en sachant qu il n'y a pas de polémique a avoir puisque une partie de notre texte a été sortie de son contexte et mal interprété, effectivement nous n'en resterons pas la....

grognardriceys

Bonsoir,

La Fnu ... mdr, quelques soubresauts avant la mort !!!!

Le chat disait : "La fnu, c'est come la mort ... la Fnu, elle ne sait pas qu'elle est morte, ce sont les autres qui sont tristes ... la connerie, c'est pareil ..."

Amicalement,

avec l 'importante fréquentation de ce forum, et le nombre de visite journalière.

y a t'il pas moyen de s'unir pour défendre nos idées, notre passion , de nous faire connaitre , de nous représenter , de nous défendre, de dire que nous ne sommes pas des pilleurs ou des vandales mais tout simplement des passionnés.

au rythme actuel dans quelques années la détection de loisir sera purement et simplement considéré comme un délit et nous pourrons remiser définitivement nos poêles.

Bob62 a écrit :avec l 'importante fréquentation de ce forum, et le nombre de visite journalière.

y a t'il pas moyen de s'unir pour défendre nos idées, notre passion , de nous faire connaitre , de nous représenter , de nous défendre, de dire que nous ne sommes pas des pilleurs ou des vandales mais tout simplement des passionnés.

au rythme actuel dans quelques années la détection de loisir sera purement et simplement considéré comme un délit et nous pourrons remiser définitivement nos poêles.

Ceux qui nous prennent pour des pilleur ou vandales sont souvent des udm qui n'acceptent pas la règlementation de la détection telle quelle est ; tu enlève ça et tu retrouve tout ceux qui gravite autour des archos !!!!! ça fait pas épais !!! je n'ai jamais rencontrer un lambda man me dire qu'avec mon fauchard électromagnétique , je risquai d'accentuer l'inclinaison de la terre ;

des comptes rendus saisis sur leur site

mouai bha faut pas les diffuser sur internet dans c'est cas la,car si c'est sur le web c est que c'est public et non privé

La solution à tout ce pataquès et sauver la détection de loisir, c'est de continuer notre chemin avec les femmes et les hommes de bonne volonté.

Bonsoir

Qui m'aime me suit

Gégé le plombier gaulois

senior68 a écrit :Bonsoir

Qui m'aime me suit

Gégé le plombier gaulois

bien dit de tout coeur avec toi

Ils font ca pour qu'on leurs face de la pub !!!

arrêtons d'en parlé et le sujet sera vite clos.

ont est tous derrière toi rococo

Rococo a écrit :la déprime,ça se soigne
le compte rendu de la fnudem a été posté sur le forum par quelqu un qui est ou qui va chez eux.Je trouve sa demarche intelligente parce qu elle depasse le seul cadre de la fnudem et lui donne une dimension toute autre que de rester enfermée au sein d'une assos qui ne represente plus personne.
Mais c est moi que l on vient interpeler?JE reve,ils n ont qu à faire le menage chez eux
Leur comportement est aussi nul que l eur intervention,car en discuter sur detecteur net qui est le forum numero 1 de la detection,lui donnait du rayonnement et de l audience et faisait une large place à leur action.Mais non ils ne veulent pas qu on en parle ailleurs.Pourquoi alors le publier sur detecteur net
visiblement celui qui m a écrit n est pas tres futfut ,quand au menage je vais en faire immediatement

Bonjour Claude,

pour commencer 0 pointer sur le plan com de la part de la FNUDEM, je pensais bien faire en laissant le lien du compte-rendu qui était sur le forum public. Le but de ce poste était justement de pouvoir discuter autour du compte rendu d'en débattre avec des prospecteurs. Le poste était aussi un moyen pour la FNUDEM de prendre part à la discussion avec des prospecteurs non affilié.

Monsieur Caplan demande à la FNUDEM, je le rappelle de rassembler (Mdr) je crois qu'il est le seul à avoir compris que bon nombres de prospecteur non pas envie de payait 20€ une adhésion pour un loisir non reconnu officiellement, qui n'offre que très peu de perspective si on veux pouvoir rentrer dans les clous et pouvoir déclarer dans le cadre d'une recherche d'objets perdus ou (une dépollution).

O Béro a écrit :

Rococo a écrit :la déprime,ça se soigne
le compte rendu de la fnudem a été posté sur le forum par quelqu un qui est ou qui va chez eux.Je trouve sa demarche intelligente parce qu elle depasse le seul cadre de la fnudem et lui donne une dimension toute autre que de rester enfermée au sein d'une assos qui ne represente plus personne.
Mais c est moi que l on vient interpeler?JE reve,ils n ont qu à faire le menage chez eux
Leur comportement est aussi nul que l eur intervention,car en discuter sur detecteur net qui est le forum numero 1 de la detection,lui donnait du rayonnement et de l audience et faisait une large place à leur action.Mais non ils ne veulent pas qu on en parle ailleurs.Pourquoi alors le publier sur detecteur net
visiblement celui qui m a écrit n est pas tres futfut ,quand au menage je vais en faire immediatement

Bonjour Claude,

pour commencer 0 pointer sur le plan com de la part de la FNUDEM, je pensais bien faire en laissant le lien du compte-rendu qui était sur le forum public. Le but de ce poste était justement de pouvoir discuter autour du compte rendu d'en débattre avec des prospecteurs. Le poste était aussi un moyen pour la FNUDEM de prendre part à la discussion avec des prospecteurs non affilié.

Monsieur Caplan demande à la FNUDEM, je le rappelle de rassembler (Mdr) je crois qu'il est le seul à avoir compris que bon nombres de prospecteur non pas envie de payait 20€ une adhésion pour un loisir non reconnu officiellement, qui n'offre que très peu de perspective si on veux pouvoir rentrer dans les clous et pouvoir déclarer dans le cadre d'une recherche d'objets perdus ou (une dépollution).

bonjour tous ,

oui et non , une cotisation pour un loisir que l'on aime entre 10 et 15 euros c'est un minimum si l'on veut avoir une trésorerie digne de ce nom ! le problème c'est qu'il faut pouvoir sur le plant juridique pouvoir payer un avocat un juriste ,et une assurance ! si une association n'a pas d'argent elle ne peut rien faire
après je pense que si tous les udm était regrouper pour faire un mouvement associatif qui puisse être suffisamment fort sur le plant national serait positif !!
malheureusement dans les entreprise française le nombre de syndicat dans les PME à toujours été favorable à la division du personnel ! les allemands avait compris avec un seul syndicat mais aussi avec une cotisation obligatoire !
malheureusement l'argent et le nerf de la guerre dans ce monde ! certain qui on tiré leur épingle du jeux l'on compris depuis longtemps !
ceci ne représente que mon opinion personnel ..

bonjour

attention au piège sur le mot "cotisation"
aujourd'hui posséder un détecteur et détecter avec autorisation c'est gratuit. ça doit le rester.

cotisation pour faire une assos d'udm : oui

cotiser pour avoir le droit de détecter : NON.

Pourquoi? c'est simple nous ferons comme les chasseurs : payer 2 fois. une fois pour avoir le droit d'avoir un détecteur chez soit, et la seconde fois pour louer des terrains pour détecter. Et renouveler tous les ans ces 2 cotisations : ne tombez pas dans ce piège. car beaucoup d'UDM raccrocherons faute de sous.

Rococo a écrit : L association:la fnudem me menace de poursuite si je l un de vous publie sur detecteur net des comptes rendus saisis sur leur site

Pourtant, de leur côté, ils expliquent bien que fnudem.net n'est pas responsable du contenu des forums (les messages), qu'ils ne garantissent ni l'exactitude, ni la véracité, ni la valeur officielle d'aucun message, que les messages sont la propriété de leurs auteurs.
Et question copier-coller de textes pris ailleurs, on en trouve aussi....
Alors, faites ce que je dis, pas ce que fais ?
Ceci étant, il y est indiqué que les copier-coller de leur site doit avoir l'aval des administrateurs.

bernise a écrit :Bonsoir
Edit Piragol arnaque financière grossière...
A midi, tu dis encore bonsoir ?

ah bon et comment ils vivent sont intérêt tu nous prend pour des perdreaux de l année

je ne remets pas en cause l'utilité d'une cotisation pour le bon fonctionnement d'une association. Aujourd'hui le rassemblement d’où à se faire derrière une idée, un projet solide pas derrière une bannière qui oblige les prospecteurs à devoir prendre une adhésion. J'ai proposé à la FNUDEM de créer une cagnotte sur litchi.com pour financer un projet non pas pour aller encore faire des courbettes au ministère de la culture, mais agir en justice une bonne fois pour toutes et aller de l'avant. J'ai proposé aussi de faire une charte signiez par la FNUDEM et le mouvement sur ce même projet permettant aux prospecteurs de pouvoir être aussi signataire de cette charte ainsi le nombre de signature pourra être comptabilisé au nombre d'adhérent FNUDEM tous ça gratuitement.

Pourquoi proposer à la FNUDEM ? pour elle la détection de loisir s'arrête à rechercher une bague , un objet perdu ou des canalisations, je regrette ce n'est pas ma tasse de thé, dans cette fédération il y a le mot archéologie qui est trop souvent employé.
Il faut savoir viser juste.
Il y a surement d'autres associations.
Il y avait la FEP où est-elle ?
La CNDM où est-elle ? c'était pas mal, un président qui est allé à Paris vous connaissez le résultat.
Face à un énarque formaté de trente mots, et qui tombe toujours sur ses pieds, il ne faisait pas le poids.

Pour faire quelque chose de solide il faut des personnes qui auront le temps de s'en occuper ce n'est pas si simple.
A mon avis il faut recréer une entité qui regroupe toutes les associations. et avec l'appui financière des revendeurs
la finance serait co-gérer avec un représentant de chaque partie.

particularité d'une fédé mosellane ou alsacienne , à sa création , de facto elle peut ester en justice , pas obligée d'attendre trois années. Ces fédés ou associations ont beaucoup de capacités.

Il semblerait qu'en France , c'est le seul pays de l'Europe où l'on ne peut pas s'entendre.

Il suffit de regarder les politicars qui se déchirent entre eux, gauche et droite qui ne s'entendent pas , mais sont d'accords pour pomper les contribuables. les syndicats rétrogrades des années trente qui se baladent avec faucille et marteau sur leurs drapeaux. C'est affligeant .

Dans cette nouvelle entité il faut un très bon orateur qui ne se laisse pas marcher sur les pieds (Je ne le suis pas) qui réplique mot à mot face un gus du genre K

C'est à vous de vous prendre votre destinée en main .

Bien cordialement

Gégé

senior68 a écrit :Pourquoi proposer à la FNUDEM ? pour elle la détection de loisir s'arrête à rechercher une bague , un objet perdu ou des canalisations, je regrette ce n'est pas ma tasse de thé, dans cette fédération il y a le mot archéologie qui est trop souvent employé.
Il faut savoir viser juste.
Il y a surement d'autres associations.
Il y avait la FEP où est-elle ?
La CNDM où est-elle ? c'était pas mal, un président qui est allé à Paris vous connaissez le résultat.
Face à un énarque formaté de trente mots, et qui tombe toujours sur ses pieds, il ne faisait pas le poids.

Pour faire quelque chose de solide il faut des personnes qui auront le temps de s'en occuper ce n'est pas si simple.
A mon avis il faut recréer une entité qui regroupe toutes les associations. et avec l'appui financière des revendeurs
la finance serait co-gérer avec un représentant de chaque partie.

particularité d'une fédé mosellane ou alsacienne , à sa création , de facto elle peut ester en justice , pas obligée d'attendre trois années. Ces fédés ou associations ont beaucoup de capacités.

Il semblerait qu'en France , c'est le seul pays de l'Europe où l'on ne peut pas s'entendre.

Il suffit de regarder les politicars qui se déchirent entre eux, gauche et droite qui ne s'entendent pas , mais sont d'accords pour pomper les contribuables. les syndicats rétrogrades des années trente qui se baladent avec faucille et marteau sur leurs drapeaux. C'est affligeant .

Dans cette nouvelle entité il faut un très bon orateur qui ne se laisse pas marcher sur les pieds (Je ne le suis pas) qui réplique mot à mot face un gus du genre K

C'est à vous de vous prendre votre destinée en main .

Bien cordialement

Gégé

bonsoir senior68 ,
tu fait une très bonne analyse de la situation ! cela doit'ètre les restes du syndrome gaulois

cordialement cathars

Juste pour remettre certaines choses en place :
"Archéologie" tout comme " archéologue ", c'est pas des gros mots.
Sans l'archéologie, vous ne trouveriez que des trucs bon pour la BAM, nous sommes d'accord ?
Quant aux archéologues, ce sont des passionnés comme vous et moi, qui ont fait métier de cette passion.
Avec rigueur, avec méthodologie, avec tout ce qui vous manque, à quelques exceptions près.
Si vous les rencontriez, si vous déclariez, vous le sauriez au lieu de vous contenter avantageusement de réputation, de on dit, de légendes urbaines...
Le nombre de personne qui me disent " chez nous, c'est pas pareil. On a que des problèmes. ".
C'est marrant : depuis que je suis ici, j'entends toujours le même discours.
Mais je n'ai aucun courrier, aucune preuve.
Bizarre...
Je déclare dans le 02,aussi dans le 33, j'ai pas encore vu les bleus dans ma cour....
Chance, vraiment ???
Ou il y a ici un sacré paquet de fieffés menteurs ?

la plus part des fedés ou assoces ont leur propre éthique sur la pratique de la détection , chacune croient détenir la vérité , alors le grand rassemblement c'est pas pour demain ;

moi je déclare pas et je le dis et en plus je vais aller detecter pour une association archéologique avec une archeo qui bosse au CNRS elle n a rien contre les udm mais dan l 'assoc c est pas le cas de tout le monde
je vais surement me mettre dans l assoc affaire a suivre

piragol a écrit :Juste pour remettre certaines choses en place :
"Archéologie" tout comme " archéologue ", c'est pas des gros mots.
Sans l'archéologie, vous ne trouveriez que des trucs bon pour la BAM, nous sommes d'accord ?
Quant aux archéologues, ce sont des passionnés comme vous et moi, qui ont fait métier de cette passion.
Avec rigueur, avec méthodologie, avec tout ce qui vous manque, à quelques exceptions près.
Si vous les rencontriez, si vous déclariez, vous le sauriez au lieu de vous contenter avantageusement de réputation, de on dit, de légendes urbaines...
Le nombre de personne qui me disent " chez nous, c'est pas pareil. On a que des problèmes. ".
C'est marrant : depuis que je suis ici, j'entends toujours le même discours.
Mais je n'ai aucun courrier, aucune preuve.
Bizarre...
Je déclare dans le 02,aussi dans le 33, j'ai pas encore vu les bleus dans ma cour....
Chance, vraiment ???
Ou il y a ici un sacré paquet de fieffés menteurs ?

Il n'y a pas un modo pour modérer le modo ??

Pose donc la question à Cxxus : Gilou est parti depuis ses pleurnicheries auprès de Claude, et depuis il n'y a plus personne au dessus de nous sur ce poste.

lecranemillenaire a écrit :

grounddetector a écrit :

piragol a écrit :Juste pour remettre certaines choses en place :
"Archéologie" tout comme " archéologue ", c'est pas des gros mots.
Sans l'archéologie, vous ne trouveriez que des trucs bon pour la BAM, nous sommes d'accord ?
Quant aux archéologues, ce sont des passionnés comme vous et moi, qui ont fait métier de cette passion.
Avec rigueur, avec méthodologie, avec tout ce qui vous manque, à quelques exceptions près.
Si vous les rencontriez, si vous déclariez, vous le sauriez au lieu de vous contenter avantageusement de réputation, de on dit, de légendes urbaines...
Le nombre de personne qui me disent " chez nous, c'est pas pareil. On a que des problèmes. ".
C'est marrant : depuis que je suis ici, j'entends toujours le même discours.
Mais je n'ai aucun courrier, aucune preuve.
Bizarre...
Je déclare dans le 02,aussi dans le 33, j'ai pas encore vu les bleus dans ma cour....
Chance, vraiment ???
Ou il y a ici un sacré paquet de fieffés menteurs ?

Il n'y a pas un modo pour modérer le modo ??

si si ya quelqun

c est po faut pira

Bonsoir,

Et bien ... ça faisait longtemps que je n'étais pas passé par là, mais finalement, rien ne change ...
Les fédés, assos et autres continuent à se foutre sur la gueule et à se menacer ...
Quelques braves prospecteurs continuent à se dire "mais pourquoi ne ferions nous pas ...." ...
Et finalement, depuis plus de 15 ans maintenant, tout cela fait pschittttt .... (citron ou orange, à vous de choisir !!!).

Piragol, je suis d'accord avec toi, "archéo" n'est pas un gros mot, ce sont des gens passionnés ...
Malheureusement, rigueur budgétaire oblige, ils prennent la poussière dans leurs bureaux et ne jurent plus que par leurs publications (l'élément référent de leur crédibilité [il y a même des métriques sur le sujet, je ne te l'apprends pas]).
Les quelques milliers de prospecteurs que nous sommes en sortent plus de leurs fameuses "strates" tous les WE, qu'eux en une année ... alors ça leur monte au nez ...
Ils cherchent à défendre leur gamelle .... et se recroquevillent sur eux telles des huitres à la vue d'une rondelle de citron .

Bref ... entre les cons chez nous et les raies serrées chez eux, on est pas près de trouver l'ouverture ....

Amicalement,

Non, ceux qui prennent la poussière sont encore dans leurs bureaux avec des rêves de gloriole de leurs pairs, une variante du complexe d'Oedipe certainement.
Les vrais archéo, eux, s'appellent parfois avec dérision entre eux les pousse-cailloux.
C'est la terre qui couvre leurs mains, la même que la notre quand nous détectons.