Detecteur.net

Bonjour,

Depuis des années, sortie de terre, je suppose que c'est une monnaie étrangère !
Trouvée dans le 25...
Quelqu'un saurait me dire ?...

Diamètre : environ 19mm
Poids : 4 gr
Epaisseur : 1mm





Cdlt.

On dirais de l'Ébreu

Salut,
Je crois qu'il faut regarder du côté des Dirham....

Voici un reste de monnaie ressemblant à ta trouvaille....


L'ID précise reste à peaufiner.....

Merci à toi germain, c'est déjà pas mal !
Plus qu'à savoir de quelle époque ça date ?

Cdlt.

Donc, j'ai cherché un peu :

Il s'agirait d'une monnaie de la dynastie arabe Sulaymanide (814-922).
On va attendre une confirmation !!!

Je pense que l'on pourrait la dater (sans certitude....) avant le Xème siècle.
Tu peux jeter un œil à ce lien qui recense beaucoup de monnaies islamiques datant de cette époque...
https://fr.numista.com/catalogue/islami ... tes-1.html

J'ai envoyé un Mp à notre spécialistes des monnaies de ce type, Marc.

piragol a écrit :J'ai envoyé un Mp à notre spécialistes des monnaies de ce type, Marc.

Merci...On va attendre !

hello
peut etre celle ci

Fals - Abbasid fals of Bukhara (132-656)
@+jaz
https://fr.numista.com/catalogue/pieces73110.html

jaz29 a écrit :hello
peut etre celle ci

Fals - Abbasid fals of Bukhara (132-656)
@+jaz
https://fr.numista.com/catalogue/pieces73110.html

Oui, je l'ai vu aussi sur le site...C'est le métal, qui a l'air différent. La mienne, je pense qu'elle est en bronze !!!

Cdlt.

Trouvé dans quel région si c'est pas indiscret ? En tout cas belle trouvaille !

Nicowrung a écrit :Trouvé dans quel région si c'est pas indiscret ? En tout cas belle trouvaille !

Le Doubs, si je ne me trompe pas.

Germain a écrit : L'ID précise reste à peaufiner.....

bonsoir

ID à peaufiner, oui
mais il fallait la trouver cette piste

Chapeau bas

Germain a écrit :

Nicowrung a écrit :Trouvé dans quel région si c'est pas indiscret ? En tout cas belle trouvaille !

Le Doubs, si je ne me trompe pas.

Oui c'est ça !!!

Bonsoir,
c'est bizarre, j'ai posté une réponse, il y a une heure, et visiblement ça ne l'a pas pris....

Donc, fals abbasside, d'un atelier dont le nom semble commencer par Madinat (ville de...), ce n'avance pas beaucoup... et avec un nom de gouverneur au revers qui pourrait être al-Fadl.
Ce que j'ai vu de + approchant (mais pas identique), c'est un fals frappé au nom d'al-Amin (en tant qu'héritier désigné du calife Harun al-Rashid) à Madinat Nihawand (Iran) en 185 de l'Hégire (= 801).
A vérifier et préciser...

Découverte dans le Doubs ?! C'est vraiment peu courant. Des fals abbassides, je n'en connais que 2 en Provence... Intéressant !

Cordialement,
Marc

monnaie souvenir de Poitiers

Le Doubs c'est une région magique !! belle découverte !

Marc19 a écrit :Bonsoir,
c'est bizarre, j'ai posté une réponse, il y a une heure, et visiblement ça ne l'a pas pris....

Donc, fals abbasside, d'un atelier dont le nom semble commencer par Madinat (ville de...), ce n'avance pas beaucoup... et avec un nom de gouverneur au revers qui pourrait être al-Fadl.
Ce que j'ai vu de + approchant (mais pas identique), c'est un fals frappé au nom d'al-Amin (en tant qu'héritier désigné du calife Harun al-Rashid) à Madinat Nihawand (Iran) en 185 de l'Hégire (= 801).
A vérifier et préciser...

Découverte dans le Doubs ?! C'est vraiment peu courant. Des fals abbassides, je n'en connais que 2 en Provence... Intéressant !

Cordialement,
Marc

Merci Marc, pour cette réponse !

Et merci également à tous pour votre intérêt...
C'est vrai qu'on peut se demander qu'est-ce-que peut faire une telle monnaie dans le Doubs ?!?...
On est loin de Poitiers, Kappa !!!

Bonne soirée à vous !

Cdlt.

oui mais peut-être qu'un chevalier a rapporter ce souvenir de retour chez lui dans le doubs après cette grande bataille ! laissez moi rêver !!!!

Bonjour,
Peut être une piste ici http://www.poinsignon-numismatique.fr/m ... 81612.html

kantcho a écrit :Bonjour,
Peut être une piste ici http://www.poinsignon-numismatique.fr/m ... 81612.html

Bonjour,
Effectivement, ça y ressemble tout à fait, mais là nous avons une monnaie d'un poids de 1,62 gr.
Celle que je présente fait 4gr !!!
Je planche depuis hier soir sur ces différents sites, mais aucune ne correspond au niveau du poids ou à peu près !
Cdlt.

Bonjour,

kantcho a écrit :Peut être une piste ici http://www.poinsignon-numismatique.fr/m ... 81612.html

Non, là, il s'agit bien d'un fals de cuivre et non d'un dirham, et il est du début de la période abbasside (VIIIe-Xe).
Je vais passer l'info à un spécialiste de la question. On verra bien...

A +,
Marc

Comme piste je faisais plus allusion aux "symboles " sur la monnaie et que je ne sais pas lire, plutôt que le métal .

jolie monnaie franc comtoise

Bonjour,
bon, pas si facile à identifier... Lutz Ilisch de l'université de Tübingen y voit un style nord africain, ce qui serait d'ailleurs plus conforme à la localisation (on connait quelques fals abbassides dans la vallée du Rhin et aux Pays-Bas, je crois). Mais il ne reconnait pas le type exact. Il fouillera demain dans l'immense médailler de l'université. Je vous tiens au courant...

Sinon, au passage, rien à voir avec une bataille notamment Poitiers. Il a été frappé plusieurs dizaines d'années après la présence musulmane dans le sud de la France. A ce que j'en sais ce serait plutôt un courant commercial d' importation de cuivre en Europe du Nord, suivant l'axe Provence - Vallée du Rhin.

A +,
Marc

Bonjour Marc,

Merci beaucoup pour votre intérêt !
C'est chaud patate, cette id' !!!
J'attends avec impatience !!!
Cdlt.

Bonsoir,
elle est bien nord-africaine ! C'est un fals abbasside frappé en 175 de l'Hégire (= 791) au nom d'al-Fadl ibn Rawh al-Muhallabi, gouverneur d'Ifriqiya. Ce type a l'air plutôt rare, mais plusieurs exemplaires d'un type proche au nom du même gouverneur ont été découverts dans un port viking au nord de l'Allemagne.
Serait-il possible d'en faire une publication ? Et le cas échéant d'avoir un peu plus de renseignement sur le lieu de découverte, si besoin en MP ?
Décidément une très jolie découverte !
Cordialement,
Marc

Voilà un superbe éclairage Marc 19, et une proposition à laquelle j'espère que Dogface sera sensible.

Marc19 a écrit :Bonsoir,
elle est bien nord-africaine ! C'est un fals abbasside frappé en 175 de l'Hégire (= 791) au nom d'al-Fadl ibn Rawh al-Muhallabi, gouverneur d'Ifriqiya. Ce type a l'air plutôt rare, mais plusieurs exemplaires d'un type proche au nom du même gouverneur ont été découverts dans un port viking au nord de l'Allemagne.
Serait-il possible d'en faire une publication ? Et le cas échéant d'avoir un peu plus de renseignement sur le lieu de découverte, si besoin en MP ?
Décidément une très jolie découverte !
Cordialement,
Marc

Bonsoir Marc19,
Je t'envoie un mp !!!

Marc19 a écrit :Bonsoir,
elle est bien nord-africaine ! C'est un fals abbasside frappé en 175 de l'Hégire (= 791) au nom d'al-Fadl ibn Rawh al-Muhallabi, gouverneur d'Ifriqiya. Ce type a l'air plutôt rare, mais plusieurs exemplaires d'un type proche au nom du même gouverneur ont été découverts dans un port viking au nord de l'Allemagne.
Serait-il possible d'en faire une publication ? Et le cas échéant d'avoir un peu plus de renseignement sur le lieu de découverte, si besoin en MP ?
Décidément une très jolie découverte !
Cordialement,
Marc

Re-bonsoir,

Déjà, je voulais remercier Marc pour son grand intérêt au sujet de cette monnaie.
Et je suis prêt à faire ce qu'il faut au sujet de cette découverte.

Cdlt.

Bonjour,
l'identification précise n'est pas de moi...
Merci d'avoir fait connaître cette très intéressante découverte !
Cordialement,
Marc