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Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 20:14
par Labiscotte
Bonjour à tous,
J'ai trouvé ce bouton cet après midi dans un pré à chevaux
J'ai l'impression de lire "labor omnia vincit"
Il mesure 30mm de diamètre et pèse 14g.
Pouvez vous m'aider à l'identifier
Merci beaucoup
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 20:56
par chris01
bonsoir,
beau bouton de livrée, pas identifié malgré mes recherches, ce sont des boutons, pour la plupart datables entre le 18ème et le 20ème siècle, "labor omnia vincit" = "le travail acharné vient à bout de tout".
si tu peux déchiffrer le nom du fabricant, çà pourrait aider.
chris
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:02
par Labiscotte
chris01 a écrit :bonsoir,
beau bouton de livrée, pas identifié malgré mes recherches, ce sont des boutons, pour la plupart datables entre le 18ème et le 20ème siècle, "labor omnia vincit" = "le travail acharné vient à bout de tout".
si tu peux déchiffrer le nom du fabricant, çà pourrait aider.
chris
Je lis Burgard Dageert
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:12
par captain_Sotto
Labiscotte a écrit :chris01 a écrit :bonsoir,
beau bouton de livrée, pas identifié malgré mes recherches, ce sont des boutons, pour la plupart datables entre le 18ème et le 20ème siècle, "labor omnia vincit" = "le travail acharné vient à bout de tout".
si tu peux déchiffrer le nom du fabricant, çà pourrait aider.
chris
Je lis Burgard Dageert
salut!
on peut aussi lire J-B. M. 90 faubourg saint Honoré
mais j'ai encore rien trouvé

Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:27
par Labiscotte
captain_Sotto a écrit :Labiscotte a écrit :chris01 a écrit :bonsoir,
beau bouton de livrée, pas identifié malgré mes recherches, ce sont des boutons, pour la plupart datables entre le 18ème et le 20ème siècle, "labor omnia vincit" = "le travail acharné vient à bout de tout".
si tu peux déchiffrer le nom du fabricant, çà pourrait aider.
chris
Je lis Burgard Dageert
salut!
on peut aussi lire J-B. M. 90 faubourg saint Honoré
mais j'ai encore rien trouvé

Bien vu, je vais chercher par la aussi
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:40
par captain_Sotto
peut être une piste sur J-B. M. pour Jean-Baptiste Martin, Graveur héraldiste spécialisé qui marqua plusieurs boutons de livrées de la seconde moitié du XIXe de ses initiales

Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:43
par Labiscotte
Ça peut paraître idiot comme question, mais qu'entend on par "bouton de livrée"?
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:46
par Germain
Salut,
Pas de question idiote ici...
Définition d'un bouton de livrée tirée du livre "Les boutons de livrée de fabrication française" de Thierry de Bodard et Dominique Perrin.
"Réglementée sous l’Ancien Régime, condamnée par la Révolution, réhabilitée sous l’Empire, opulente avec la Restauration et le Second Empire, la livrée ne s’est parée de boutons aux armes des familles qu’à la fin du XVIIIe siècle, voire au début du XIXe siècle. Alors ce bouton de livrée armorié connaîtra son âge d’or.
A la fin du XIXe siècle, l’essor économique s’affirme. La bourgeoisie et le monde industriel tiennent un rôle de premier plan. Partout des châteaux se construisent. Les propriétaires fonciers font vivre bon nombre de personnes, employant gardes-chasses, bûcherons et charbonniers dans les bois, tâcherons, vachers et bergers dans les prés, jardiniers, piqueux et palefreniers dans les communs, cuisinières, femmes de chambre, maîtres d’hôtel …
Le nom parlait et était mis en avant. Des grilles à l’entrée du parc aux harnais des chevaux, des assiettes aux couverts, tout devient prétexte à la valorisation de ce nom, jusqu’aux boutons de livrée du personnel.
Plusieurs dizaines de milliers de boutons ont alors été commandés d’autant plus qu’un mariage, un deuil ou un changement de titre était l’occasion d’en faire frapper un nouveau. "
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 21:47
par captain_Sotto
Labiscotte a écrit :Ça peut paraître idiot comme question, mais qu'entend on par "bouton de livrée"?
On pourrait traduire ça par bouton d'uniforme civile? plus d'infos sur la livrée ici
https://fr.wikipedia.org/wiki/Livr%C3%A9e_(uniforme)

Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 22:01
par chris01
bonsoir,
J.B.M., fabricant PARIS, 1877/1900, la marque J.B.M. appartient aux fabricants A. Lelièvre et Muleur frères (1877/1900), ils travaillent ensemble depuis 1867.
chris
Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :05 févr. 2017, 22:23
par captain_Sotto
chris01 a écrit :bonsoir,
J.B.M., fabricant PARIS, 1877/1900, la marque J.B.M. appartient aux fabricants A. Lelièvre et Muleur frères (1877/1900), ils travaillent ensemble depuis 1867.
chris
et en même temps on trouve aussi ça
http://boutonsweb.fr/collectionboutons/ ... html#J-B.M. correspondant au graveur héraldiste Jean Baptiste Martin, qui hérite de la manufacture Perfectionné vers 1850, la cède à Ch. Trévert en 1864, tout en continuant à graver pour cette firme, pour Agry et d'autres... avec un marquage (J-B.M) très proche du bouton présenté ici en demande d'identification

Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :06 févr. 2017, 00:00
par fouduroi
OUF ! Je vois que pendant que je cherchais, les autres n'ont pas chômé
Enfin, voici à quoi j'arrive.
Texte au revers:
"BURGARD - ?A??ERT" (je n'ai pas trouvé ce fabricant (ou marchand)
"J.B.M." c'est "Jean-Baptiste Martin" un graveur héraldiste qui gravait pour plusieurs fabricants de boutons dans la deuxième moitié du XIXe siècle.
"90 Fg St Hre" = "90 Faubourg Saint Honoré"
Pour le blason, on pourrait le décrire comme ceci (mais en matière de blasonnement on peut définir un blason de beaucoup de manières) ...
Au premier, de gueule au heaume de (couleur ???) surmonté d'un dextrochère armé de (couleur ???)
Au second, de gueules, au pal de vair appointé et renversé.
La couronne fait penser à une couronne de duc, mais étrangement l'iconographie du heaume est celle d'un gentilhomme.
Je n'ai malheureusement rien trouvé. Mais le "pal de vair appointé et renversé" est assez rare en héraldique, et la seule famille que j'ai trouvée ayant ce blason est la famille "Pérusse des Cars". Alors ce bouton appartient peut-être à une famille issue d'une alliance avec les "Pérusse des Cars", mais là non plus je n'ai rien trouvé.

Re: Un bouton, oui mais quelle sorte?
MessagePublié :06 févr. 2017, 05:42
par Labiscotte
Merci beaucoup fouduroi pour ton aide, merci beaucoup aux autres aussi hein
