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question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 14:32
par AUDAY
Bonjour,

une question très naïve (soyez indulgents) :
quelle est la signification de "l'objet" que l'on trouve sur certaines monnaies à côté de la date? on y voit parfois un coq, une ancre, une abeille? à quoi cela correspond-t-il ?
ci dessous, une abeille (?) avant la date de 1808 d'un demi franc de Napoléon...

Image

merci pour vos réponses

cordialement

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:05
par MITCHLAFRITE

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:13
par AUDAY
MITCHLAFRITE a écrit :http://inumis.com/ressources/medals/boo ... on-fr.html slt si cela peut t'aider.
Merci!

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:25
par Ivriole
Ce sont des "differents" cest le terme ..voir les liens ci avant.bonne journee

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:29
par AUDAY
MITCHLAFRITE a écrit :http://inumis.com/ressources/medals/boo ... on-fr.html slt si cela peut t'aider.
mais je ne comprends pas car les dates sont largement postérieures???

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:42
par Dollismine
Je ne suis pas du tout spécialiste mais il me semble que le système de différent change à une certaine époque (vers 1790 je crois, pas certain).
Avant, chaque graveur apposait son propre différent. Ensuite, cela change et c'est le différent d'un Graveur General qui est repris (en gros, le Chef des Graveurs ::d )

Pierre-Joseph TIOLIER
Graveur de l'an XI(avril 1803) au 11 septembre 1816. Possède en réalité deux différents pendant sa fonction : sous le consulat (11 novembre 1799 /18 mai 1804) et l'Empire (18 mai 1804/22 juin 1815) figure son initiale en majuscule suivie d'un point (au-dessus un petit r est suspendu); sous louis XVIII, il utilise le profil ( tourné vers la droite) d'une tête de cheval. Beaucoup d'ouvrages numismatique ne retiennent que ce dernier différent.
(http://www.horizonfr.com/les_dossiers_n ... erents.htm)

Ce site ne parle pas de l'abeille, pourtant on en voit pas mal d'autres de ces monnaies.

J'avoue que je m'y perds un peu entre Chef d'atelier, Graveurs Généraux, ....
S'il y a un spécialiste pour nous éclairer...c'est pas de refus ! ::d

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 15:48
par AUDAY
Dollismine a écrit :Je ne suis pas du tout spécialiste mais il me semble que le système de différent change à une certaine époque (vers 1860 je crois, pas certain).
Avant, chaque graveur apposait son propre différent. Ensuite, cela change et c'est le différent d'un Graveur General qui est repris (en gros, le Chef des Graveurs ::d )

JE ne suis pas trop certain de ce que je dis, s'il y a un spécialiste pour nous éclairer...
merci pour cette info.

en fait cela serait une "signature" d'un graveur?
ce que je ne comprend pas trop c'est que pour le même atelier, la même année, on peut avoir la même monnaie avec un différent différent ;)

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 20:25
par olaf grossebaf
:hello:
pour la meme année et le meme atelier , si le poste est affecté a une autre personne , le motif change

pour avoir plein d infos tu peut te trouver un " le franc " neuf ou anciens , ( les infos " encyclopédiques " sont presque les memes :super:
tout en couleurs :amen:

http://www.philatelie72.com/images/Materiel/1795_14.jpg
le mien ( 2006 ) acheté a la brocante 1 € :ange:

Re: question pour les numismates

MessagePublié :13 mars 2017, 22:24
par pechou
Salut,

C est la marque du graveur, mais le symbole peut être le même pour plusieurs ateliers de frappe.

Dans le cas de ta monnaie, atelier D (Lyon), le graveur est Michel GABET. Il a été graveur du 22 août 1803 à avril 1823.

Les sources: le franc.

A+

Re: question pour les numismates

MessagePublié :14 mars 2017, 08:28
par AUDAY
merci à tous pour ces informations très intéressantes...
c'est bien d'en apprendre tous les jours! :super:

bonne journée

Re: question pour les numismates

MessagePublié :14 mars 2017, 16:06
par Dollismine
Merci Pechou :super: