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Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :15 avr. 2017, 20:00
par P&Jhunters
Salut tout le monde,
Petite trouvaille de la journée faite en région Haut de France (Département 62 en limite 59 pas très loin de Douai).
Après une bonne séance de nettoyage ce sceau est encore en très bon état, nous avons pu réaliser son empreinte.
Quelqu'un aurait une idée ? Je pense période médiévale mais j'aimerais bien y joindre une interprétation afin de retracer son histoire.

Je vous place les grandes images afin d'avoir le maximum de détails.
Empreinte, j'arrive à lire SIR (SIS?) et CAL (CAC?)

Image

Matrice en gros plan:

Image

Voilà la bête en détail, avec ses dimensions.

Image

Merci d'avance pour votre aide!
++
jo

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :15 avr. 2017, 23:51
par Napolapin
une petite beauté ton sceau :coeur:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 00:00
par piragol
Si tu veux tout savoir sur lui, il y a ici Rocderandon et ses spécialiste en sigillographie... :hello:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 00:04
par doux
:hello: superbe ce sceau,ça mériterai un tour chez les experts
j'ai hâte de connaitre son histoire
belle trouvaille :super:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 00:58
par Paladin
Très jolie sceau :coeur: et très belle trouvaille :super:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 01:56
par Mahzus26
Superbe félicitations :super:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 08:56
par Stratere
il déchire ce sceau 8| :super: :super: :super: bravo

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 09:01
par m'enfous
:hello:
jolie matrice mais j'ai peur qu'elle ait subi un trempage dans l'huile :/

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 12:35
par P&Jhunters
salut,
Je venais de la nettoyer avec brosse à dents et eau déminéralisée.
Par la suite, je passe toujours une fine couche de cire d'antiquaire mais là ce n'était pas (encore) le cas.
++
jo

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 17:57
par rocderandon
:hello:
Joli matrice que nous datons de la fin XVIème au début XVIIème.
Il me semble lire
S R CAL'
Soit Sceau de R.(prénom) Cal.........
Blason a une tour dans Un chappé chargeant une jumelle.
Cimier Une tour de l'ecu entre un vol.

J'ai demandé un avis extérieur qui pourrait être utile ;)

PS : pourrais je utiliser tes photos pour alimenter une base de donnée svp. Merci

:alcool1:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :16 avr. 2017, 23:02
par P&Jhunters
un grand merci pour ses informations. J ai deja identifie quelques seigneuries présentes sur le secteur du XIV au XVII. J attends avec impatience l avis de ton contact.
a bientot
jo

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :17 avr. 2017, 10:12
par rocderandon
:hello:
Voici sa reponse (Jeannot59 si tu nous regarde ;) )

Bonjour cher Monsieur,

Merci pour cette communication. L'objet est intéressant, le lieu de la trouvaille pourrait l'être aussi car je remarque, pour ceux que j'ai pu identifier, que ces matrices sont perdues près de leur lieu d'origine.

La prise en forme de pointe de lance semble assez typique du XVIIe siècle, comme le décor héraldique qui est gravé ici. La corrosion empêche de voir la forme exacte de certaines lettres et je n'ai pas trouvé d'armoiries ressemblantes dans ma table qui concerne l'Artois, la Flandre et le Hainaut. Il y a ici un petit côté "espagnol" qui correspond de toute manière à la période. Le dessin des armoiries paraît un peu plus complexe après un premier regard, non seulement un chapé au burelé, une tour surmontée d'une étoile brochant, mais comme on voit une ligne horizontale en bas, on pourrait croire qu'il s'agit, chose plus rare et moins héraldiquement correcte, d'un triangle brochant sur un burelé. La réponse ne vient pas toujours de suite.

Avec mes cordiales saltations,



Donne moi en MP le lieu d'invention et je transmettrais
:alcool1:

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :17 avr. 2017, 10:15
par Histoiredefrance
Ouha splendide !! Félicitations !

Re: Matrice de sceau + empreinte pour identification.

MessagePublié :17 avr. 2017, 12:09
par P&Jhunters
Merci pour ton aide precieuse, je ne manquerai pas d y faire allusion lors de ma prochaine minute historique consacree a ce sceau.