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ID matrice de sceau médiévale

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Page 1 sur 1

ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:13
par Cadourq77
Salut à tous!

Qu'elle fut ma surprise en donnant le dernier coup de piochon de cette fin d'après-midi.
Indice 70-71 en GMP, j'ai d'abord cru à une pièce d'échec par la forme et partiellement recouvert de terre jusqu'au moment de tourner l'objet pour en voir la base.
Trouvée dans ce bout de prairie (champ non cultivé) juste avant de partir.

Aspect général
Image
Motif d'impression
Image

Empreinte dans la cire
Image

Vague idée de l'époque. Médiévale ?
Mais moins de son propriétaire ...

Des idées d'ID?

Merci d'avance aux experts.

Cadourq

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:18
par Napolapin
:super: :coeur:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:32
par captain_Sotto
Salut!
Magnifique matrice! Je lis S. H. DE BAViUT avec un boeuf (et un lys?), mais pour l'instant j'ai rien..
:hello:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:39
par JPODK
:hello:

Superbe :coeur:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:48
par Pietrus
extra !! :coeur: ;-)

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 17:49
par Cadourq77
Napolapin a écrit ::super: :coeur:
JPODK a écrit ::hello:

Superbe :coeur:
:hello: Napolapin et JPODK Merci pour vos coms
captain_Sotto a écrit :Salut!
Magnifique matrice! Je lis S. H. DE BAViUT avec un boeuf (et un lys?), mais pour l'instant j'ai rien..
:hello:
:hello: captain_Sotto. Pas évident. Peu de traces de ce sceau. Oui un boeuf et un lys.
Je penche dessus depuis 3 jours. Bonne recherche et merci encore.
D'autres photos ?
Cadourq

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 18:13
par OnzeEleven
:) Très joli.
La période XIII-XIVème sera certainement confirmée.
Attendons Roc.

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :02 mai 2017, 23:37
par Cadourq77
Bonsoir!
Gandharvas a écrit :Superbe sceau, pourquoi pas une vachette, comme sur les monnaies du bearn...
Vachette taureau ou autre pourquoi pas ! Merci Gandharvas
OnzeEleven a écrit ::) Très joli.
La période XIII-XIVème sera certainement confirmée.
Attendons Roc.
Hello onzeEleven. Merci pour la précision.

Attendons la suite :)

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :03 mai 2017, 00:17
par olaf grossebaf
:hello:

s-u-p-e-r-b-e :| :|

:super:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :03 mai 2017, 07:31
par OFONDUTROU
bonsoir
pour beaucoup d'entre nous le sceau ......c'est un graal et quand on voit celui là , on comprend pourquoi :coeur: :coeur: :coeur: :coeur:
Par contre si je ne dis pas de bétises il est beaucoup plus récent ( 17 eme siecle)

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :03 mai 2017, 09:32
par rocderandon
:hello:
Superbe :super: belle trouvaille
La patine à l'air stable, attention avec La cire : non maîtrisée tu peux tout arracher. Ça va qu'elle est en bonne état.


Elle est du XIVème, je pense que Ofond fais la comparaison avec la prise du Sceau de PJ hunters :] seulement ce n'est pas la même facture, forme générale, utilisation de l'écriture onciale,...

Ce nom apparaît sur des chartes en Gironde et sous l'administration anglaise en Guyenne. A voir s'il y a une relation.

Je fais parti d'une association qui restaure, etudie et répertorie les Sceaux médiévaux du 12ème au 16ème. Nous étudions la matrice en main.
Si tu es intéressé voici le mail à contacter :

[email protected]

:alcool1:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :04 mai 2017, 21:51
par Cadourq77
Bonsoir.
Merci rocderandon pour tes précisions et ton implication. Je te reprends en mp.
A+
Cadourq

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :04 mai 2017, 21:57
par Bob62
Waouhhhh :coeur: :coeur: :coeur:

Superbe, on espère tous faire cette découverte :amen: :amen: :amen:

Il est beau ce sceau, pas encore fait,j'attend ce genre de trouvaille avec impatience

Bravo :hello: :hello:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :04 mai 2017, 23:39
par Paladin
Cadourq77 petit venard il est magnifique ce sceau ;)

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :04 mai 2017, 23:44
par doux
:hello: houa,superbe et très bon état,félicitation :super:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :05 mai 2017, 06:57
par OFONDUTROU
rocderandon a écrit ::hello:
Superbe :super: belle trouvaille
La patine à l'air stable, attention avec La cire : non maîtrisée tu peux tout arracher. Ça va qu'elle est en bonne état.


Elle est du XIVème, je pense que Ofond fais la comparaison avec la prise du Sceau de PJ hunters :] seulement ce n'est pas la même facture, forme générale, utilisation de l'écriture onciale,...

Ce nom apparaît sur des chartes en Gironde et sous l'administration anglaise en Guyenne. A voir s'il y a une relation.

Je fais parti d'une association qui restaure, etudie et répertorie les Sceaux médiévaux du 12ème au 16ème. Nous étudions la matrice en main.
Si tu es intéressé voici le mail à contacter :

[email protected]

:alcool1:
tout a fait roc ! je comparais la forme avec celui de P&J hunter ! décidement n'est pas spécialiste qui veut :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:
bizzzzz

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :08 mai 2017, 23:23
par Cadourq77
:hello:
Bob62 a écrit :Waouhhhh :coeur: :coeur: :coeur:

Superbe, on espère tous faire cette découverte :amen: :amen: :amen:

Il est beau ce sceau, pas encore fait,j'attend ce genre de trouvaille avec impatience

Bravo :hello: :hello:
Yes!! Merci Bob62
On va dire que ça va venir. On espère pour bientôt Good luck :super:
Paladin a écrit :Cadourq77 petit venard il est magnifique ce sceau ;)
:hello: Merci paladin. C'est vrai coup de chance (du débutant !??) ... Et juste avant de partir :frime1:
doux a écrit ::hello: houa,superbe et très bon état,félicitation :super:
:hello: doux. Merci pour ton com

Merci pour vos coms.
Ça fait autant plaisir que de creuser sur un bon truc.

Juste que l'identification semble assez fastidieuse :hello: :hello: :hello: :coeur:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :08 mai 2017, 23:29
par neiade
:hello:
avec SF tu est pratiquement sur qu'ils trouveront à qui appartenait ta matrice :super: :coeur:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :10 mai 2017, 15:32
par Cadourq77
neiade a écrit ::hello:
avec SF tu est pratiquement sur qu'ils trouveront à qui appartenait ta matrice :super: :coeur:
:hello: neiade
Merci pour ton com. toujours en attente de mon côté. pas grand chose de mon côté j'attends les experts.
olaf grossebaf a écrit ::hello:

s-u-p-e-r-b-e :| :|

:super:
merci olaf :super:
Pietrus a écrit :extra !! :coeur: ;-)
:hello: merci pietrus

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :16 mai 2017, 13:55
par fouduroi
Deux nouvelles photos en relief faites par Cadourq77.

Je pense qu'on peut le féliciter    :super: :super: :super:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir.
Image

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :16 mai 2017, 14:11
par doux
:hello: elle est vraiment superbe cette matrice de sceau :|
félicitation :super:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :16 mai 2017, 18:41
par Cadourq77
fouduroi a écrit :Deux nouvelles photos en relief faites par Cadourq77.

Je pense qu'on peut le féliciter :super: :super: :super:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir.
Image
Moqueur :hehe: ::d :hehe: :mdr3: :langue1: (Fouduroi) :)
doux a écrit ::hello: elle est vraiment superbe cette matrice de sceau :|
félicitation :super:
:hello: merci doux

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :25 mai 2017, 10:17
par Stratere
très beau :super: :super:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 18:01
par Cadourq77
Bonjour à tous :hello:

Je déterre ce post après retour de ma première matrice de sceau médiéval :frime1: .

J'ai pris contact il y a quelque temps avec SF pour en savoir un peu plus sur cette matrice médiévale.
Je les remercie pour cette étude approfondie, sérieuse et soignée. :amen: :alcool1:
Et pour les empreintes en cadeaux :coeur:

Le retour m'est paru long mais l'envoi en valait la chandelle :ghee:

L'étude a apporté des compléments sur ce bovin surmonté d'une fleur de lys ...
Datation : mi-XIV ème siècle
Légende : . S' . B' . DE . BAVRIT (sceau de B. de BAURIT)

Je vous montre en images le résultat (si attendu) :

Image

Image

Image

Image

Encore merci à S.F. et bonne continuation à tous :amen: :hello:

Cadourq

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 18:05
par OnzeEleven
:) Merci pour ton retour :super:
Encore un super boulot à l'actif de cette association :amen:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 18:07
par OFONDUTROU
bonjour
sublime travail de sigillum franciae ( comme d'habitude ) :coeur: :coeur: :coeur:
Quand je pense que certains hésitent a envoyer ou essaient une restauration personnelle au risque d'abimer l'objet :siffle:
si vous en trouvez un ..............FONCEZ :alcool1:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 20:34
par rocderandon
:hello:
Superbe restauration et empreintes :super:

Une précision, Baurit doit être un dérivé de Borie (variante Boyrie, Laborie, Laboyrie,....).
Le nom est généralement considéré comme une variante de Borie. Ce terme (< latin bovaria) a désigné à l'origine une étable à boeufs, mais au Moyen Âge il avait sans doute le sens de ferme isolée. D’ou Le bœuf utilisé dans l´iconographie.

:alcool1:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 20:34
par jameric
:hello: Beauté du sceau, beauté du travail réalisé, un grand bravo à SF et merci à toi pour le partage de ce fabuleux résultat.

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 21:00
par Rinbô
La matrice est magnifique, les sceaux colorés sont divin ! Quel travail, félicitations à l'équipe de sigillum franciae :amen: et merci à l'inventeur de nous présenter ce bijou :coeur:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 22:12
par Sabaudianboy
C'est magnifique, là on est vraiment dans le sauvetage d'une pièce d'exception

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :26 août 2019, 22:19
par Nicowrung
Super retour, belle restauration, très bon travail comme quoi on peut leur faire confiance ! :super:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :27 août 2019, 17:10
par Cadourq77
OnzeEleven a écrit ::) Merci pour ton retour :super:
Encore un super boulot à l'actif de cette association :amen:
:hello: Quelle qualité de restauration ... Merci OnzeEleven pour ton com :)
OFONDUTROU a écrit :bonjour
sublime travail de sigillum franciae ( comme d'habitude ) :coeur: :coeur: :coeur:
Quand je pense que certains hésitent a envoyer ou essaient une restauration personnelle au risque d'abimer l'objet :siffle:
si vous en trouvez un ..............FONCEZ :alcool1:
:hello: Ofondutrou, on peut leur faire confiance et merci à toi pour ton message.

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :27 août 2019, 18:14
par Cadourq77
rocderandon a écrit ::hello:
Superbe restauration et empreintes :super:

Une précision, Baurit doit être un dérivé de Borie (variante Boyrie, Laborie, Laboyrie,....).
Le nom est généralement considéré comme une variante de Borie. Ce terme (< latin bovaria) a désigné à l'origine une étable à boeufs, mais au Moyen Âge il avait sans doute le sens de ferme isolée. D’ou Le bœuf utilisé dans l´iconographie.

:alcool1:
:hello: rocderandon
Beau travail de l'équipe SF :)

Il y a beaucoup d'appellations "Bories" dans le secteur "Borie basse" pour les fermes dans la Vallée ou "Borie Haute" pour celles sur le Causse (je présume ?). Comme dans toute zone rurale. Et une région rurale comporte logiquement des fermes. :D. Merci pour l'information.

Dernièrement un des propriétaires du secteur alentour (héritier de son domaine), isolé lui aussi, m'a affirmé qu'à l'époque les terres étaient très morcelées, partagées et travaillées par plusieurs petits exploitants.
Proches d'une ancienne ferme ? Isolée? A la croisée d'axes très empruntés ?

Cette matrice trouvée dans un champ, a-t-elle été perdue par un marchand de passage ou un propriétaire terrien ? ;)

Découverte assez isolée également par rapport à l'époque - XIVème :ange:

Re: ID matrice de sceau médiévale

MessagePublié :27 août 2019, 18:17
par Cadourq77
jameric a écrit ::hello: Beauté du sceau, beauté du travail réalisé, un grand bravo à SF et merci à toi pour le partage de ce fabuleux résultat.
merci jameric, beau sceau et beau travail :super:
Rinbô a écrit :La matrice est magnifique, les sceaux colorés sont divin ! Quel travail, félicitations à l'équipe de sigillum franciae :amen: et merci à l'inventeur de nous présenter ce bijou :coeur:
merci Rinbô pour ton message. SF est une asso sérieuse. Et sympa pour ces empreintes de matrice :)
Sabaudianboy a écrit :C'est magnifique, là on est vraiment dans le sauvetage d'une pièce d'exception
Sabaudianboy :amen: :super:
Nicowrung a écrit :Super retour, belle restauration, très bon travail comme quoi on peut leur faire confiance ! :super:
Merci Nicowrung pour ton com ... juste une chose à dire et à faire pour les encourager .. Bravo :amen:

Matrice de sceau médiéval au bovin et au lys - ID par SIGILLVM FRANCIAE

MessagePublié :27 août 2019, 18:20
par Cadourq77
Cadourq77 a écrit :Salut à tous!

Qu'elle fut ma surprise en donnant le dernier coup de piochon de cette fin d'après-midi.
Indice 70-71 en GMP, j'ai d'abord cru à une pièce d'échec par la forme et partiellement recouvert de terre jusqu'au moment de tourner l'objet pour en voir la base.
Trouvée dans ce bout de prairie (champ non cultivé) juste avant de partir.

Aspect général
Image
Motif d'impression
Image

Empreinte dans la cire
Image

Vague idée de l'époque. Médiévale ?
Mais moins de son propriétaire ...

Des idées d'ID?

Merci d'avance aux experts.

Cadourq

Matrice de sceau médiéval au bovin et au lys - ID par SIGILLVM FRANCIAE

MessagePublié :27 août 2019, 18:21
par Cadourq77
Cadourq77 a écrit :Salut à tous!

Qu'elle fut ma surprise en donnant le dernier coup de piochon de cette fin d'après-midi.
Indice 70-71 en GMP, j'ai d'abord cru à une pièce d'échec par la forme et partiellement recouvert de terre jusqu'au moment de tourner l'objet pour en voir la base.
Trouvée dans ce bout de prairie (champ non cultivé) juste avant de partir.

Aspect général
Image
Motif d'impression
Image

Empreinte dans la cire
Image

Vague idée de l'époque. Médiévale ?
Mais moins de son propriétaire ...

Des idées d'ID?

Merci d'avance aux experts.

Cadourq
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