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Bec verseur zoomorphe d'une aiguière du XVème siècle

MessagePublié :03 mai 2017, 17:16
par doux
:hello: a tous,je souhaiterais faire identifier un objet zoomorphe
lieux de découverte sud du gers (32)
il y a un trou devant et derrière
8 cm de long
3 cm de large
1,5 cm épaisseur
poids 91 gr
merci a tous
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 17:19
par OFONDUTROU
bonjour
pourquoi zoomorphe? 8| on peut imaginer un oiseau mais avec un énorme cigare dans le bec alors :rouge:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 17:25
par doux
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pourquoi zoomorphe? 8| on peut imaginer un oiseau mais avec un énorme cigare dans le bec alors :rouge:
:hello: OFONDUTROU,
pour moi ça représente un animal,enfin je pense,avec une bouche et un trou de cul :hehe:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 18:21
par m'enfous
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pourquoi zoomorphe? 8| on peut imaginer un oiseau mais avec un énorme cigare dans le bec alors :rouge:


:hello:
Tel un bec verseur ;)

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 20:21
par captain_Sotto
Pas mal l'idée du bec verseur! Mais plus qu'un oiseau, moi j'y vois un baboin mâle (avec crinière donc) assis, la gueule ouverte :)
:hello:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 21:30
par doux
captain_Sotto a écrit :Pas mal l'idée du bec verseur! Mais plus qu'un oiseau, moi j'y vois un baboin mâle (avec crinière donc) assis, la gueule ouverte :)
:hello:
m'enfous a écrit :
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pourquoi zoomorphe? 8| on peut imaginer un oiseau mais avec un énorme cigare dans le bec alors :rouge:


:hello:
Tel un bec verseur ;)
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pourquoi zoomorphe? 8| on peut imaginer un oiseau mais avec un énorme cigare dans le bec alors :rouge:
:hello: les gars,merci pour les idées,j 'y ai aussi pensé,robinet de fontaine ou tonneau,sifflet,éteignoir,ect..ou autre chose, je ne sais pas trop.mais les trous sont petit!et l'objet aussi est pas grand
je vous rajoute des photos,je pense a une tète de chien,pas facile a dire et a voir
je ne voie pas a quoi ça pouvait servir,il y a des morceaux cassé dessus
merci a tous de donné des pistes
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je n'arrive pas a mettre l'image de l'autre sens
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 22:46
par piragol
Bonsoir, :hello:
Du zoomorphe, je m'en suis tapé de toutes époques, de toutes raison d'être depuis quelques jours pour élucider certaines ID, et par millier.
Là, assurément, c'est du zoomorphe canin ou félin, ( Pat, remets tes lunettes ! :hehe: ) mais qui ne corresponde à rien que je n'ai vu ces derniers jours... :nono:
Il a une fonction de bec verseur, mais j'ai déjà beaucoup de mal à imaginer l'objet dans sa conception avec la vue du dessus qui défie l'imagination dans cette très étrange conception multipartite, alors t'en proposer une fonction... :nono:
Désolé, vraiment... :rouge:
J'attends avec la même hâte quoi, car là c'est du lourd à identifier.
Ceci étant, il ne faut jamais désespérer de rien : Alice a ID des objets improbables sur des éléments partiels qui laissent pantois, Fouduroi a une logique qui lui est propre mais qui vient à bout de nombres d'énigmes, et puis...il y a le temps, tes propres recherches et celles des experts ou membres qui aboutissent parfois à une ID pour les autres loin de celles qu'on recherchaient au départ. :ange:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 23:14
par captain_Sotto
:hello:
juste pour participer ( :mrgreen: )je poste en lien cet objet (pas pour sa valeur marchande bien sûr, mais pour cet qu'il est) identifié comme "brûlot de bar" (mais qu'est ce que c'est? 8| ) ou "pyrogène de comptoir" (un briquet de bar?) qui "pourrait" ressembler à celui présenté en demande d'identification ici :)
http://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=248943
:hello:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 23:19
par doux
piragol a écrit :Bonsoir, :hello:
Du zoomorphe, je m'en suis tapé de toutes époques, de toutes raison d'être depuis quelques jours pour élucider certaines ID, et par millier.
Là, assurément, c'est du zoomorphe canin ou félin, ( Pat, remets tes lunettes ! :hehe: ) mais qui ne corresponde à rien que je n'ai vu ces derniers jours... :nono:
Il a une fonction de bec verseur, mais j'ai déjà beaucoup de mal à imaginer l'objet dans sa conception avec la vue du dessus qui défie l'imagination dans cette très étrange conception multipartite, alors t'en proposer une fonction... :nono:
Désolé, vraiment... :rouge:
J'attends avec la même hâte quoi, car là c'est du lourd à identifier.
Ceci étant, il ne faut jamais désespérer de rien : Alice a ID des objets improbables sur des éléments partiels qui laissent pantois, Fouduroi a une logique qui lui est propre mais qui vient à bout de nombres d'énigmes, et puis...il y a le temps, tes propres recherches et celles des experts ou membres qui aboutissent parfois à une ID pour les autres loin de celles qu'on recherchaient au départ. :ange:
:hello: piragol,
merci d'avoir regardé :super:
oui j'ai chercher des heures sur le net ce que ça pouvait être robinet de fontaine ou tonneau,sifflet,éteignoir
j'essaye de mettre le maximum d'information de ce que je voie et pas facile a trouvé ce que ces
trouvé dans un labour a coté d'un ancien ruisseau asséché
les habitations autour du champ datte de 1820,c'est un petit village
100 mètres plus loin j'ai aussi trouvé une monnaie gauloise presque savo et un demi as romain aussi savo,alors pour daté pas facile
j'ai aussi pensé a un objet de pèlerin,mais je trouve rien
je croyais a une fibule au début ou objet pendentif
en tous cas c'est la premiere fois que je voi un objet comme ça
je vais attendre d'autre piste,voir les idées des experts et des autres membres du forum
merci

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 23:27
par doux
captain_Sotto a écrit ::hello:
juste pour participer ( :mrgreen: )je poste en lien cet objet (pas pour sa valeur marchande bien sûr, mais pour cet qu'il est) identifié comme "brûlot de bar" (mais qu'est ce que c'est? 8| ) ou "pyrogène de comptoir" (un briquet de bar?) qui "pourrait" ressembler à celui présenté en demande d'identification ici :)
http://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=248943
:hello:
captain_Sotto,
super je vais chercher sur le net brûlot de bar,je ne connaissais pas,ça peut ouvrir une piste :super:
merci de participer ;) et d'avoir chercher
toute les pistes sont bonne a prendre,car la je seche

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :03 mai 2017, 23:54
par captain_Sotto
doux a écrit :
captain_Sotto a écrit ::hello:
juste pour participer ( :mrgreen: )je poste en lien cet objet (pas pour sa valeur marchande bien sûr, mais pour cet qu'il est) identifié comme "brûlot de bar" (mais qu'est ce que c'est? 8| ) ou "pyrogène de comptoir" (un briquet de bar?) qui "pourrait" ressembler à celui présenté en demande d'identification ici :)
http://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=248943
:hello:
captain_Sotto,
super je vais chercher sur le net brûlot de bar,je ne connaissais pas,ça peut ouvrir une piste :super:
merci de participer ;) et d'avoir chercher
toute les pistes sont bonne a prendre,car la je seche
cool :super: mais plutôt que "brûlot de bar", regard à "pyrogène de bar" ou "pyrogène de comptoir" :)
:hello:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 00:04
par piragol
Piste intéressante, vraiment :amen: , pour un objet qui ne l'est pas moins. :super:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 00:07
par Matiaurele
C'est vrai que c'est un objet très étrange ... je scotche dessus ... tu peux y passer un doigt dans le trou central ? Comme au niveau d'une gâchette de pistolet ...
La partie supérieure manquante (là où tu as dessiné deux traits noirs) pouvant être une sorte de levier d'armement ?
8/

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 00:13
par doux
captain_Sotto a écrit :
doux a écrit :
captain_Sotto a écrit ::hello:
juste pour participer ( :mrgreen: )je poste en lien cet objet (pas pour sa valeur marchande bien sûr, mais pour cet qu'il est) identifié comme "brûlot de bar" (mais qu'est ce que c'est? 8| ) ou "pyrogène de comptoir" (un briquet de bar?) qui "pourrait" ressembler à celui présenté en demande d'identification ici :)
http://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=248943
:hello:
captain_Sotto,
super je vais chercher sur le net brûlot de bar,je ne connaissais pas,ça peut ouvrir une piste :super:
merci de participer ;) et d'avoir chercher
toute les pistes sont bonne a prendre,car la je seche
cool :super: mais plutôt que "brûlot de bar", regard à "pyrogène de bar" ou "pyrogène de comptoir" :)
:hello:
j'ai rien vue d'autre que celui que tu as mis en lien,pas facile,merci

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 00:25
par doux
Matiaurele a écrit :C'est vrai que c'est un objet très étrange ... je scotche dessus ... tu peux y passer un doigt dans le trou central ? Comme au niveau d'une gâchette de pistolet ...
La partie supérieure manquante (là où tu as dessiné deux traits noirs) pouvant être une sorte de levier d'armement ?
8/
:hello: Matiaurele,
non, mon doit ne passe pas,vu le poid je ne pense pas a un levier d'armement
l'objet a du être fait a la main,il y a rien de droit même pas les trous de devant et derrière
je pense que ça doit être ancien
j'ai jamais vu de tel objet

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 00:36
par doux
peut être un objet espagnol ou belge,vue les monnaies trouvé dans le labour,apres je suis a 1h30 de l'espagne

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:00
par Napolapin
Salut doux es que tu as regarder dans les gargouilles de fontaines est bassin?

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:24
par ALaPêcheAuxMoules
Surprenant cet objet! 8|


J'aurais pensé à un " robinet " Romain aussi.

Par contre, le Brulôt de bar lui ressemble aussi mais en moderne ;)

J'ai hâte de savoir ce que c'est que cela :D

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:25
par doux
Napolapin a écrit :Salut doux es que tu as regarder dans les gargouilles de fontaines est bassin?
:hello: Napolapin,
j'ai regardé robinet de fontaine et tonneau zoomorphe,ancien,antique et j'ai rien trouvé qui correspond
ce que je trouve bizard c'est le trou en dessous du ventre et le crochet sur le dos
pour le trou de la bouche il fait 0,5 cm et a l'arrière a penne 0,8cm,pour moi trop petit pour une fontaine
voici d'autre photos,merci pour la piste :super:
le trou de la bouche;
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le trou de derrière;
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sous le ventre;
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crochet sur le dos
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:31
par Napolapin
bas oui il est bizarre ton chose je me suis posé la question: es que le schmilblick pourrai être un manche de couteau car le trou pourrai servir a passer le doigt mais non sinon on s enfoncerai le bout pointu du dessus dans la main :mdr1:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:36
par doux
ALaPêcheAuxMoules a écrit :Surprenant cet objet! 8|


J'aurais pensé à un " robinet " Romain aussi.

Par contre, le Brulôt de bar lui ressemble aussi mais en moderne ;)

J'ai hâte de savoir ce que c'est que cela :D
:hello: ALaPêcheAuxMoules,
oui,j'ai jamais vu un tel objet
j'ai aussi pensé a un objet romain ou gaulois
mais en plus d'un an de détection j'ai trouvé que 3 monnaies romaine,après ça veut rien dire
par contre il y u a pas mal de passage de gaulois
l'objet était très profond a 30 35 cm,je pensai a un fer a bœuf au début vu comment ça sonnait
il y a aussi pas mal de monnaies espagnol vu que je suis pas loin de l'espagne
j'ai aussi trouvé des monnaies belge et anglaise dans le même labour
là je ne sais pas ce que ça peut etre

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 11:41
par doux
Napolapin a écrit :bas oui il est bizarre ton chose je me suis posé la question: es que le schmilblick pourrai être un manche de couteau car le trou pourrai servir a passer le doigt mais non sinon on s enfoncerai le bout pointu du dessus dans la main :mdr1:
je passe juste le bout du petit doigt
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 12:01
par Napolapin
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la pièce dessus est dessous pourrai servir d attache pour remplir un seau d eau

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 12:12
par doux
Napolapin a écrit :Image
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la pièce dessus est dessous pourrai servir d attache pour remplir un seau d eau
oui,j'ai regardé mais le trou est vraiment petit,il faut pas être presser pour remplir un seau
et pourquoi une attache dessus et un trou dessous?
l'objet est quand même petit,je rajoute d'autre photos si ça peut aidé
merci pour les recherches :super:
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 12:17
par Napolapin
je te l ai ecris au dessus je pense que cela servait a attacher un seau le temps de le remplir
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 12:27
par Napolapin
regarde il s agit d un oiseau ce n est pas un trou en dessous mais l espace entre les pattes est le corps
pour moi il s agit bien d une gargouille de robinet de jardin ou de sortie de fontaine :hello:
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 12:36
par Napolapin
d ailleurs tu peux remarquer qu il a une patte cassé

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 13:18
par doux
Napolapin a écrit :d ailleurs tu peux remarquer qu il a une patte cassé
pour moi on dirais un chien,il y a des oreilles et des poils
et pour le trou de la bouche on passe a peine une paille
vraiment je ne sais pas,tu en a vu des aussi petits robinet?
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les yeux,le museau,les oreilles
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 14:12
par ALaPêcheAuxMoules
Ayé :ghee:

J'ai trouvé. :mrgreen:

Tout les trous correspondent :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1: :mdr1:

https://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=QIVIq2tQLsA

:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 16:52
par fouduroi
Napolapin a écrit :regarde il s agit d un oiseau ce n est pas un trou en dessous mais l espace entre les pattes est le corps
pour moi il s agit bien d une gargouille de robinet de jardin ou de sortie de fontaine :hello:
Bonjour,

Je suis tout à fait de ton avis. :super:
Je pense que le tuyau de sortie était plus long et faisait un coude.

C'est belle trouvaille :) Mais, pour la dater avec certitude ???????????????????

:hello:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 21:36
par Matiaurele
la pièce dessus est dessous pourrai servir d attache pour remplir un seau d eau[/quote]
oui,j'ai regardé mais le trou est vraiment petit,il faut pas être presser pour remplir un seau
et pourquoi une attache dessus et un trou dessous?


Vu que le trou est petit, tu crois que les romains s'en servaient pour se servir un Pastis ??? :hehe:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :04 mai 2017, 21:44
par piragol
Napolapin a écrit : Image

la pièce dessus est dessous pourrai servir d attache pour remplir un seau d eau
Oh, très belle idée ! :amen:

Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :06 mai 2017, 12:06
par doux
fouduroi a écrit :
Napolapin a écrit :regarde il s agit d un oiseau ce n est pas un trou en dessous mais l espace entre les pattes est le corps
pour moi il s agit bien d une gargouille de robinet de jardin ou de sortie de fontaine :hello:
Bonjour,

Je suis tout à fait de ton avis. :super:
Je pense que le tuyau de sortie était plus long et faisait un coude.

C'est belle trouvaille :) Mais, pour la dater avec certitude ???????????????????

:hello:
:hello: fouduroi et Napolapin,
merci a vous pour les recherches
j'ai aussi chercher et je ne trouve rien qui ressemble et si petit
je me pose la question,si c'est un robinet de fontaine comment ça pouvais tenir car a l'arrière il y a aucune trace de cassure et si un tuyau rentrai derrière il était minuscule car mon stylo bic ne rentre même pas
je vous remet d'autre photos,encore merci a vous pour vos recherche
ps; un ami détectoriste est venu et ma dit qu'il voie un chien a l’arrêt
désolé je suis un chieur,je cherche a comprendre
peut être une mini fontaine?
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :06 mai 2017, 12:16
par Napolapin
il y a bien les tires bouchons robinet a champagne mais je croix qu on s éloigne de l idée principale
par contre sérieusement un chien d arrêt !!!! :(
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :06 mai 2017, 12:23
par Napolapin
ma dernière proposition sera un accessoire de fontaine a oiseaux dans ce style mais on reste sur une gargouille de fontaine :hello:
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Re: objet zoomorphe a ID

MessagePublié :06 mai 2017, 12:57
par doux
merci, je fait une sortie lundi avec Matiaurele,il me diras ce qu'il en pense,je vous dirais ça
encore merci pour les recherches :super:

Une identification tardive... pour Doux, merci à Méca !

MessagePublié :22 oct. 2018, 08:41
par piragol
Bonjour à tous,
Il y a quelque temps, un objet avait été présenté ici , un lion avec un embout de tuyau, je ne sais plus s'il avait été identifié.
Or, ce matin, je suis tombé sur cette illustration d'aiguière du 15ème.
J'ai tenté de retrouver le post en question, mais.... :/
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Re: Une identification tardive...

MessagePublié :22 oct. 2018, 12:52
par piragol
Personne pour retrouver ce post ? :-|

Re: Une identification tardive...

MessagePublié :22 oct. 2018, 13:47
par la fouine 35 et 45
piragol a écrit :Bonjour à tous,
Il y a quelque temps, un objet avait été présenté ici , un lion avec un embout de tuyau, je ne sais plus s'il avait été identifié.
Or, ce matin, je suis tombé sur cette illustration d'aiguière du 15ème.
J'ai tenté de retrouver le post en question, mais.... :/
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Bien vu, très crédible :super:

Re: Une identification tardive...

MessagePublié :22 oct. 2018, 14:00
par piragol
piragol a écrit :Personne pour retrouver ce post ? :-|

Top !!! :amen:
J'avais recherché avec " tuyau " pourtant, mais l'important est de l'avoir retrouvé. :super: