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bouterolle age de fer
MessagePublié :14 mai 2017, 15:35
par Napolapin
bonjour a toutes et a tous
je vous soumet ce petit objet pour identification cette fois ci je vous laisse chercher amusez vous bien
trouver en région normande dans un labour
Dimensions: 45 mm de long, 20 mm au plus large, 4 mm d épaisseur
poids : 7,33 grammes
il est vide sur toute la longueur a l intérieur
il semble être en cuivre ou en bronze avec un indice de 76 sur le Deus
merci d'avance

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 15:41
par neutronium
Possible bout de fourreau, couteaux ou dague

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 15:41
par prospectix
Bonjour,
Un embout de "quelque chose" écrasé ...
Amicalement,
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 15:44
par neiade
une cagouille ou Schnackala celons la région
non sérieusement je sais pas trop,une lanière y passai peut être

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 15:47
par Napolapin
on avance merci les amis donc non ce n est pas une cagouille
j ai bien pensé au bout de fourreau ou a un ferret de ceinture
n hésiter pas a illustrer vos propos merci

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 16:00
par prospectix
Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 16:19
par neutronium
prospectix a écrit :Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
+1, et entre autre avec une partie plus haute sur les cotés souvent, à l'inverse de ce que napolapin a trouvé, sauf si cette "bouterolle" a été plié "en sens " inverse !
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 16:31
par Napolapin
il y a bien une ressemblance avec certaines bouterolles reste a confirmer est a dater

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 17:15
par OFONDUTROU
kikou napoléon
ahhhhh pour une fois ,je suis sur et certain d'avoir la bonne ID
c'est un escargot de la famille des " petits gris" plus petit que le bourgogne mais plus fin pour les gourmets !
par contre si tu le fait cuire , n'oublie pas d'enlever le " bout de ferraille" qu'il a sur le dos !!!

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 17:21
par Yaparo
+1 je pencherai pour une bouterolle
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :14 mai 2017, 17:34
par Napolapin
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 09:14
par Napolapin
un petit up pour dater est confirmer la fonction de cet objet merci

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 10:28
par The Wise
Je confirme c'est un escargot avec une armure en métal !
Bien vu Ofondutrou, t'as un sacré œil, ça c'est une ID de pro...
@+++
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 10:42
par piragol
Bouterolle probable, voire un ferret.
Epoque médiévale voir un poil au delà, au vu des décors en pointillés qu'on retrouve souvent sur les chapes de boucles du 13 au 15ème siècle.
Très bel objet !

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 11:25
par optimus 59
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 11:28
par m'enfous
L'idée de la bouterolle est probable mais pour le ferret je n'y crois pas du tout
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 11:30
par optimus 59
Oui pour moi l id de la bouterolle serais plus d actualité

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 11:38
par fouduroi
neutronium a écrit :prospectix a écrit :Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
+1, et entre autre avec une partie plus haute sur les cotés souvent, à l'inverse de ce que napolapin a trouvé, sauf si cette "bouterolle" a été plié "en sens " inverse !
Comme tu dis, la partie plus haute, n'est pas au bon endroit, et j'avais aussi envisagé une bouterolle écrasée dans l'autre sens, mais ... plier un objet dans le sens perpendiculaire à la pliure d'origine, sans qu'il se torde et se déchire, me semble à peu près impossible .
Et aussi, le bout coupé, me semble avoir une coupure tellement nette, que j'ai l'impression que ce n'est pas cassé mais que c'est d'origine (dommage, une fois de plus, que l'on n'ait pas une photo plus parlante de cet élément important)
A ce stade, je n'oserais parler ni de bouterolle, ni de ferret, mais je n'ai rien à proposer.

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 11:53
par Cadourq77
+1 bouterolle de fourreau d'épée
jolie patine.
la nature du métal pourrait aider à l'ID (datation) ...
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 12:36
par prospectix
fouduroi a écrit :neutronium a écrit :prospectix a écrit :Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
+1, et entre autre avec une partie plus haute sur les cotés souvent, à l'inverse de ce que napolapin a trouvé, sauf si cette "bouterolle" a été plié "en sens " inverse !
Comme tu dis, la partie plus haute, n'est pas au bon endroit, et j'avais aussi envisagé une bouterolle écrasée dans l'autre sens, mais ... plier un objet dans le sens perpendiculaire à la pliure d'origine, sans qu'il se torde et se déchire, me semble à peu près impossible .
Et aussi, le bout coupé, me semble avoir une coupure tellement nette, que j'ai l'impression que ce n'est pas cassé mais que c'est d'origine (dommage, une fois de plus, que l'on n'ait pas une photo plus parlante de cet élément important)
A ce stade, je n'oserais parler ni de bouterolle, ni de ferret, mais je n'ai rien à proposer.

Bonjour Fouduroi,
C'est effectivement curieux pour la déformation, mais pour le bout, "coupé/cassé" il me semble avoir vu des bouterolles débouchantes.
Je ne suis nullement connaisseur de ce type d'objet, c'était juste pour faire avancer le schmilbilck ...
Amicalement,
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 12:38
par neutronium
fouduroi a écrit :neutronium a écrit :prospectix a écrit :Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
+1, et entre autre avec une partie plus haute sur les cotés souvent, à l'inverse de ce que napolapin a trouvé, sauf si cette "bouterolle" a été plié "en sens " inverse !
Comme tu dis, la partie plus haute, n'est pas au bon endroit, et j'avais aussi envisagé une bouterolle écrasée dans l'autre sens, mais ... plier un objet dans le sens perpendiculaire à la pliure d'origine, sans qu'il se torde et se déchire, me semble à peu près impossible .
Et aussi, le bout coupé, me semble avoir une coupure tellement nette, que j'ai l'impression que ce n'est pas cassé mais que c'est d'origine (dommage, une fois de plus, que l'on n'ait pas une photo plus parlante de cet élément important)
A ce stade, je n'oserais parler ni de bouterolle, ni de ferret, mais je n'ai rien à proposer.

Oui c'est sur ce n'est pas facile, après les effets de fissuration du fait d'un pliage dépendent aussi beaucoup des matériaux et/ ou alliages utilisés, affaire à suivre donc

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 13:12
par Napolapin
fouduroi a écrit :neutronium a écrit :prospectix a écrit :Re-,
En recherchant "bouterolle" sur le Net on trouve beaucoup d'objets ressemblant au tien.
Amicalement,
+1, et entre autre avec une partie plus haute sur les cotés souvent, à l'inverse de ce que napolapin a trouvé, sauf si cette "bouterolle" a été plié "en sens " inverse !
Comme tu dis, la partie plus haute, n'est pas au bon endroit, et j'avais aussi envisagé une bouterolle écrasée dans l'autre sens, mais ... plier un objet dans le sens perpendiculaire à la pliure d'origine, sans qu'il se torde et se déchire, me semble à peu près impossible .
Et aussi, le bout coupé, me semble avoir une coupure tellement nette, que j'ai l'impression que ce n'est pas cassé mais que c'est d'origine (dommage, une fois de plus, que l'on n'ait pas une photo plus parlante de cet élément important)
A ce stade, je n'oserais parler ni de bouterolle, ni de ferret, mais je n'ai rien à proposer.

dit moi ce que tu veux en photo est je m exécute j ai pourtant essayer de faire au mieux pour ne pas te décevoir
en ce qui concerne le coupure a la pointe elle est d origine j ai pensé que la partie dentée aurai pu être serti sur une pièce en bois
help me please

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 13:48
par fouduroi
Napolapin a écrit : Dis-moi ce que tu veux en photo et je m'exécute, j'ai pourtant essayé de faire au mieux pour ne pas te décevoir
En ce qui concerne la coupure à la pointe elle est d'origine, j'ai pensé que la partie dentée aurait pu être sertie sur une pièce en bois.
help me please 
OUPS !!!
Désolé, j'ai zappé la dernière photo où l'on voit le bout. Je retire ma remarque sur le manque de photo
Ce bout semble bien d'origine (non cassé) .
Je n'ai rien à proposer, mais que ceux qui pense à une bouterolle, essayent d'en montrer une de ce type, car moi, je n'en ai jamais vu.

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 14:08
par Juju17
Oh la jolie cagouille comme on dit en Charente maritimes
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 14:52
par piragol
fouduroi a écrit :
Je n'ai rien à proposer, mais que ceux qui pense à une bouterolle, essayent d'en montrer une de ce type, car moi, je n'en ai jamais vu.

Bonjour Fouduroi,
Il y a eu beaucoup d'études sur le mobilier antique, et quasi rien sur le bas médiéval.
Il suffit de voir ce qui est découvert sur le forum des boucles à travers le temps pour se rendre compte que des pans entiers d'artefacts inédits ou non étudiés subsistent encore sur tous ce qui touche le vestimentaire du quotidien.

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 15:05
par Johnnie Dep

C'est une cagouille romaine avec un javelot !!!
Banzai
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 16:01
par Domiemf
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 18:00
par Johnnie Dep
Un embout de ceinture
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :16 mai 2017, 19:05
par Napolapin
m'enfous a écrit :
L'idée de la bouterolle est probable mais pour le ferret je n'y crois pas du tout
plus je regarde des exemples sur

est plus je me dit que cela y ressemble

je vais tenter un montage avec un bout de cuir
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :17 mai 2017, 15:47
par hanalfabête
pourrais penser à une pointe de flèche avec les cannelures pour attacher le lien ?!
la pointe cassé ?!
a+
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :17 mai 2017, 16:23
par prospectix
Bonjour,
Pour moi, c'est fort peu probable ... je n'en ai jamais vu de comme ça.
Amicalement,
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :17 mai 2017, 17:37
par neutronium
hanalfabête a écrit :
pourrais penser à une pointe de flèche avec les cannelures pour attacher le lien ?!
la pointe cassé ?!
a+
Peu de chance le pointe de flèche sont pleine, il n'y avait que la base qui était à douille

et ne ressemble à aucun model connu mais qui sait

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :17 mai 2017, 20:56
par hanalfabête
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :01 juin 2017, 09:23
par Napolapin
merci a tous d avoir pris du temps pour mon identification j ai eu une réponse par une personne extérieur alors je valide mon post a bientôt

Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :01 juin 2017, 10:48
par fouduroi
Napolapin a écrit :merci a tous d avoir pris du temps pour mon identification j ai eu une réponse par une personne extérieur alors je valide mon post a bientôt 
Bonjour,
Si tu as une information sérieuse, ce serait bien qu'on puisse en profiter.
Une personne extérieure ????? Qui? Quelles compétences?
Sur base de quelles références archéologiques a été faite cette identification?
Je ne dis pas que c'est faux, je dis que j'aime apprendre, et là, je n'apprends rien.

Re: bouterolle age de fer
MessagePublié :01 juin 2017, 11:06
par ouillejack
Bonjour je ne mis connaît pas du tout en bouterolle mais si cette objet en tetait une , devrait t'il pas être percer pour être maintenu au fourneau ?
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :01 juin 2017, 20:07
par Napolapin
fouduroi a écrit :Napolapin a écrit :merci a tous d avoir pris du temps pour mon identification j ai eu une réponse par une personne extérieur alors je valide mon post a bientôt 
Bonjour,
Si tu as une information sérieuse, ce serait bien qu'on puisse en profiter.
Une personne extérieure ????? Qui? Quelles compétences?
Sur base de quelles références archéologiques a été faite cette identification?
Je ne dis pas que c'est faux, je dis que j'aime apprendre, et là, je n'apprends rien.

identification faite par le groupe Détection & Identifications : Notre Histoire retrouvée
avec l appui de mr David Monnet que je remercie nous n avons pas trouvé d élément comparatif vu l age de la trouvaille mais la taille le poids le decor le ciselage de l objet on permis de se rapprocher de cette période
Re: Demande d'identification svp
MessagePublié :01 juin 2017, 21:32
par fouduroi
Re: bouterolle age de fer
MessagePublié :01 juin 2017, 22:03
par piragol
ouillejack a écrit :Bonjour je ne mis connaît pas du tout en bouterolle mais si cette objet en tetait une , devrait t'il pas être percer pour être maintenu au fourneau ?
Je me suis posé aussi la question, mais un simple morceau de bois enfoncé devait certainement suffire pour plaquer le cuir en fond.
