Page 1 sur 1

Lingot d'argent

MessagePublié :15 mai 2017, 19:19
par chianti
Bonsoir
35mm par 25mm poids 72 g
On devine un damier sur le dessus
Ça paraît assez vieux, ca parle à quelqu'un?
:hello:
Image
Image

Re: Lingot???

MessagePublié :15 mai 2017, 20:52
par Napolapin
superbe presse papier :mdr1: :jesors: sérieux on dirai une pierre tremper dans le plomb

Re: Lingot???

MessagePublié :15 mai 2017, 21:03
par piragol
Bonsoir, :hello:
Quelle est la matière ? Plomb, argent ? :-|

Re: Lingot???

MessagePublié :15 mai 2017, 21:41
par Cadourq77
:hello:
Pour les deux : faible dureté.
Mou (rayable au couteau)
Plomb facilement fusible. T (f) : 327°C
Argent, plus difficilement. Rougit. T (f) : 950°C
Patine blanche pour le plomb
Patine noire pour l'argent
Densité 11.3 pour le plomb, 10.5 pour l'argent.
Pour calculer la masse volumique il manque l'épaisseur
Ainsi,
- V (cm3) : Longueur x largeur x épaisseur
D'où la densité ou masse volumique = masse/ volume ou "ro"
Avec la masse de 72 g,

V = m / 'ro' =
Pour l'argent : V = 72 / 10.5 = 6.85 cm3
Pour le plomb : V = 72 / 11.3 = 6.37 cm3

Épaisseur calculée :
Pour l'argent : 6.85 / (3.5 x 2.5) = 0.78 cm soit 7.8 mm
Pour le plomb : 6.37 / (3.5×2.5) = 0.73 cm soit 7.3 mm

A toi de voir. Et de la mesurer!!

Sinon c'est peut-être un alliage. Plus difficilement calculable.
Ou un autre métal.
L'aimantation a donné quoi?

Bons tests.

Cadourq

Re: Lingot???

MessagePublié :15 mai 2017, 22:30
par neutronium
Le plus simple pour calculer le volume vu que tu n 'as pas et loin de là un "quadrilatère " parfait tu peux l'immerger dans un doseur, ton calcul de masse volumique sera à mon avis plus précis :)

Re: Lingot???

MessagePublié :15 mai 2017, 23:33
par Cadourq77
Très juste neutronium. C'est le principe d'archimède (pycnometre). Encore faut-il pouvoir mesurer le volume d'eau avec précision. Sans en laisser sur l'objet. Ni en renverser. Mesure tout aussi approximative.
Le test de la dureté suffit.
Plus délicat à mesurer le volume vu que les masses volumiques du Pb et de l'Ag sont assez proches (10.5 et 11.3)
Tout comme le zinc et l'étain (d. env. 7.3) très ductiles. Puis le fer et le nickel (entre 8 & 9). Cassants.

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 05:59
par piragol
Bonjour, :hello:
Peut-être un poids de ville, utilisé pour les transactions ? :-|

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 08:00
par chianti
:hello:
Après quelques calculs rapide la densité correspond à l'argent soit au plomb
Le métal est malléable et non aimanté
Je testerai la technique d'archimede ce soir
En tout cas merci pour toutes vos infos
Le quadrillage ne parle à personne?
:hello:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 09:05
par piragol
Malléable, ce serait donc du plomb... :hello:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 09:28
par gibus
Cadourq77 a écrit ::hello:
Pour les deux : faible dureté.
Mou (rayable au couteau)
Plomb facilement fusible. T (f) : 327°C
Argent, plus difficilement. Rougit. T (f) : 950°C
Patine blanche pour le plomb
Patine noire pour l'argent
Densité 11.3 pour le plomb, 10.5 pour l'argent.
Pour calculer la masse volumique il manque l'épaisseur
Ainsi,
- V (cm3) : Longueur x largeur x épaisseur
D'où la densité ou masse volumique = masse/ volume ou "ro"
Avec la masse de 72 g,

V = m / 'ro' =
Pour l'argent : V = 72 / 10.5 = 6.85 cm3
Pour le plomb : V = 72 / 11.3 = 6.37 cm3

Épaisseur calculée :
Pour l'argent : 6.85 / (3.5 x 2.5) = 0.78 cm soit 7.8 mm
Pour le plomb : 6.37 / (3.5×2.5) = 0.73 cm soit 7.3 mm

A toi de voir. Et de la mesurer!!

Sinon c'est peut-être un alliage. Plus difficilement calculable.
Ou un autre métal.
L'aimantation a donné quoi?

Bons tests.

Cadourq


Whaou
Ca c'est de l'info :amen:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 11:54
par Cadourq77
:hello:
Merci gibus!

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 14:08
par fouduroi
Bonjour,

Sans rire, pour mesurer une densité, le seul système simple et 100% fiable, le voici.
Ceux qui n'ont pas oublié la poussée d'Archimède, comprendront tout de suite le calcul ci-dessous.

Avec une balance électronique, c'est encore plus facile, mais comme tout le monde n'en a pas, je donne la procédure avec les deux.

Il faut:

une balance précise (électronique ou non)
de l'eau
un récipient (assez grand pour y immerger l'objet à mesurer)
un bout de fil (assez long pour attacher l'objet et avoir encore un bout libre d'au moins 20cm.)

Procédure avec balance classique
1) on pèse l'objet et l'on note le poids P1
2) On rempli le récipient de sorte qu'il y ait assez d'eau pour immerger l'objet complètement.
3) on pèse le récipient contenant l'eau (sans l'objet) et l'on note le poids P2
4) On noue le fil le mieux possible autour de l'objet.
5) On descend doucement l'objet dans le récipient pour l'immerger totalement mais sans qu'il touche le fond (ni quoi que ce soit) et sans faire déborder le récipient. Et l'on note le poids indiqué par la balance. P3

Voilà, c'est fini ... enfin il reste juste un calcul d'école primaire: On fait P1 divisé par (P3-P2) et l'on a la densité.


Procédure avec balance électronique
1) on pèse l'objet et l'on note le poids P1
2) On rempli le récipient de sorte qu'il y ait assez d'eau pour immerger l'objet complètement.
3) on place le récipient contenant l'eau sur la balance et on met la balance à zéro
4) On noue le fil le mieux possible autour de l'objet.
5) On descend doucement l'objet dans le récipient pour l'immerger totalement mais sans qu'il touche le fond (ni quoi que ce soit) et sans faire déborder le récipient. Et l'on note le poids indiqué par la balance. P2

Voilà, c'est fini ... enfin il reste juste un calcul d'école primaire: On fait P1 divisé par P2 et l'on a la densité.


:hello:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 20:28
par chianti
Bonsoir fouduroi, tout d'abord un grand merci pour tes conseils éclairés et bien evidemment je pèse mes mots :rouge: :rouge:
J'arrive à 10,43 de densité
73/(195-188)
Je vais voir ce que ça peut donner
Bonne soirée à vous tous

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 20:58
par neutronium
Cadourq77 a écrit :Très juste neutronium. C'est le principe d'archimède (pycnometre). Encore faut-il pouvoir mesurer le volume d'eau avec précision. Sans en laisser sur l'objet. Ni en renverser. Mesure tout aussi approximative.
Le test de la dureté suffit.
Plus délicat à mesurer le volume vu que les masses volumiques du Pb et de l'Ag sont assez proches (10.5 et 11.3)
Tout comme le zinc et l'étain (d. env. 7.3) très ductiles. Puis le fer et le nickel (entre 8 & 9). Cassants.
Et c'est vrai que le volume est petit ce qui augmente proportionnellement la marge d’erreur ! hum alors comment, les indices d'inductances donnés par nos détecteurs ?

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 21:14
par chianti
Bonsoir neutronium
Mon deus me donne un indice entre 91 et 93 à 12 kHz et un son très claquant
Ça sent l'argent ::d ::d
Image
Cette marque à personne???
:hello:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 21:38
par Cadourq77
chianti a écrit :
J'arrive à 10,43 de densité
73/(195-188)
Je vais voir ce que ça peut donner
Bonne soirée à vous tous
chianti a écrit :
Bonsoir neutronium
Mon deus me donne un indice entre 91 et 93 à 12 kHz et un son très claquant
Ça sent l'argent ::d ::d
Image

Densité 10.43
D(Ag, théorique) 10.50
Indice 91.93 ...
L'argent pointe son nez :super:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 22:48
par neutronium
Cadourq77 a écrit :
chianti a écrit :
J'arrive à 10,43 de densité
73/(195-188)
Je vais voir ce que ça peut donner
Bonne soirée à vous tous
chianti a écrit :
Bonsoir neutronium
Mon deus me donne un indice entre 91 et 93 à 12 kHz et un son très claquant
Ça sent l'argent ::d ::d
Image

Densité 10.43
D(Ag, théorique) 10.50
Indice 91.93 ...
L'argent pointe son nez :super:
Et oui on s'y approche , l'idéal serait sur ce type de forme de faire un comparatif, en effet, l'inductance est souvent fonction aussi de la forme de l'objet.
Donc soit tu te trouve un petit lingot d'argent ou de plomb de forme +- similaire pour comparer, le plus facile serait le plomb tu t'en doute :hehe:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 22:55
par neutronium
Au delà de ça ça devient super intéressant :)

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 23:17
par fouduroi
chianti a écrit :[...] J'arrive à 10,43 de densité [...]
Hello Chianti,

Si ta balance est fiable, c'est de l'argent contenant quelques impuretés, mais c'est bien un petit lingot d'argent, ça c'est certain.
Pour le dater, c'est autre chose, et je ne m'avancerai pas à donner une date, ce serait du grand n'importe quoi.   :)

:hello:

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 23:31
par neutronium
Belle trouvaille, dommage pour l'époque :)

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 23:40
par fouduroi
:)

Re: Lingot???

MessagePublié :16 mai 2017, 23:49
par neutronium
:)

Re: Lingot d'argent

MessagePublié :17 mai 2017, 08:56
par Napolapin
qui a fondu la ménagère de la grand mère pour en faire un lingo :hehe:

Re: Lingot d'argent

MessagePublié :17 mai 2017, 08:57
par neutronium
Napolapin a écrit :qui a fondu la ménagère de la grand mère pour en faire un lingo :hehe:
Mauvaise langue :D

Re: Lingot d'argent

MessagePublié :17 mai 2017, 10:25
par Cadourq77
:hello:
Napolapin a écrit :qui a fondu la ménagère de la grand mère pour en faire un lingo :hehe:
on s'en approche peut-être ... ;)
Et si c'était bien le cas??
Je ne voudrais pas polémiquer à ce sujet mais pour mieux "dissimuler" :fesse: ce genre d'objets (à la revente), (Comme pour l'or !!), si vous voyez ce que je veux dire ... :pan1: :hurt4:
C'est peut-etre l'idée de départ ??? Avec une marque dessus comme repère en gage de qualité . :jesors: :faché3:
L'enquête suit son cours :fouet1: