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Crucifix

MessagePublié :04 juin 2017, 16:11
par Labiscotte
Salut les amis,
Auriez vous une idée de quand date ce crucifix trouvé en bois hier dans le 78?
Il y a des inserts en bois semble y-il.
Merci pour votre aide
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Re: Crucifix

MessagePublié :04 juin 2017, 16:58
par fouduroi
Bonjour,

Très intéressant :super:
Ce crucifix semble avoir deux faces identiques, et ne semble pas avoir eu de Christ.
Ou alors un Christ assez petit, mis au centre. On voit les restes des rayons solaires au centre.

Cela me fait penser à un crucifix du Finistère.

Pour la date, c'est très difficile d'affirmer quoi que ce soit, mais si je considère qu'il reste encore du bois , j'aurai tendance à dire XIXe siècle. En revanche si je me dis que l'objet est resté dans milieu propice à la conservation du bois, j'irai vers le XVIIIe ou même le XVIIe voire le XVIe siècle.


Ci-dessous, deux croix de type finistérien datées entre le XVIe et le XIXe siècle.
Bien entendu, ce sont des grandes croix processionnelles, alors que la trouvaille semble être une croix pectorale.
Je dis "semble" car elle a une bélière, mais, son aspect double face, m'intrigue, de même que le pied qui s'évase, comme pour être posé ou fixé sur autre chose.

J'aimerais avoir une photo du dessous du pied.

Merci d'avance.

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Re: Crucifix

MessagePublié :04 juin 2017, 18:24
par Napolapin
tiens donc il me semble avoir deja croisé ce petit crucifix aujourd hui mon petit phiphi :mdr1: ;-)

Re: Crucifix

MessagePublié :04 juin 2017, 18:52
par Labiscotte
Photo du dessous du pied
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Et détails
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Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 09:59
par Labiscotte
Fouduroi la photo du pied t'aide t-elle à dater plus précisément ?

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 10:28
par Napolapin
cherche du coté des crucifix qui ce porte en tour de coup car il me semble apercevoir une bélière cherche grand crucifix pectoral tu verra pas mal de choses qui ressemble beaucou^p :hello:

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 12:20
par Paladin
Labiscotte a écrit :Fouduroi la photo du pied t'aide t-elle à dater plus précisément ?
Non pas à dater mais ca indique qu il servait aussi pour des petits hôtel portatif ( ou faire la prière devant ) .

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 12:33
par piragol
fouduroi a écrit : Ce crucifix semble avoir deux faces identiques, et ne semble pas avoir eu de Christ.
Effectivement; cela aurait nécessité des rivets plus longs pour le fixer, ce qui n'est pas le cas ici. :hello:

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 13:33
par mavrel
Hello :hello:

Comme paladin, crucifix d'autel portatif. :super:

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 17:02
par fouduroi
mavrel a écrit :Hello :hello:

Comme paladin, crucifix d'autel portatif. :super:
On ne peut pas conclure à ça, car ce serait réducteur. Ce crucifix, comme je l'ai dit dans ma première réponse, a aussi et surtout une bélière et donc sert aussi de croix pectorale.

Il pourrait ressembler aussi à certaines croix savoyardes.

:hello:

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 17:44
par carus
original :super: :hello:

Re: Crucifix

MessagePublié :07 juin 2017, 23:43
par Paladin
fouduroi a écrit :
mavrel a écrit :Hello :hello:

Comme paladin, crucifix d'autel portatif. :super:
On ne peut pas conclure à ça, car ce serait réducteur. Ce crucifix, comme je l'ai dit dans ma première réponse, a aussi et surtout une bélière et donc sert aussi de croix pectorale.

Il pourrait ressembler aussi à certaines croix savoyardes.

:hello:
Perso moi si je devais dormir avec une Croix aussi grosse franchement ça me gênerai :gene: autant la poser droite ( ce qui rejoint la symbolique de Croix ) et faire ça prière avant de dormir .
Apres elle devais pas faire forcément partie d un petit autel portatif MAIS ce pied etait prévu pour la faire tenir verticalement.

C était à cette idée la que je voulais faire allusion dans mon 1 er message ( je me suis peut être mal exprimé) .

Re: Crucifix

MessagePublié :08 juin 2017, 01:06
par fouduroi
Paladin a écrit :
fouduroi a écrit :
mavrel a écrit :Hello :hello:

Comme paladin, crucifix d'autel portatif. :super:
On ne peut pas conclure à ça, car ce serait réducteur. Ce crucifix, comme je l'ai dit dans ma première réponse, a aussi et surtout une bélière et donc sert aussi de croix pectorale.

Il pourrait ressembler aussi à certaines croix savoyardes.

:hello:
Perso moi si je devais dormir avec une Croix aussi grosse franchement ça me gênerai :gene: autant la poser droite ( ce qui rejoint la symbolique de Croix ) et faire ça prière avant de dormir .
Apres elle devais pas faire forcément partie d un petit autel portatif MAIS ce pied etait prévu pour la faire tenir verticalement.

C était à cette idée la que je voulais faire allusion dans mon 1 er message ( je me suis peut être mal exprimé) .
Tu lis mal :/

Je n'ai pas dit qu'elle ne pouvait pas être posée.
J'ai dit que vu la présence d'une bélière elle pouvait aussi être portée comme croix pectorale.

Alors, une croix pectorale, n'est pas la petite croix qu'on porte à même la peau attachée à une chaînette autour du cou. C'est une croix plus grande attachée à une chaîne plus longue et qui pend plus bas, sur la poitrine (d'où l'appellation pectorale) . Cette croix on la porte avec ostentation au-dessus des vêtements et l'on ne la garde pas pour dormir.

Donc, si cette croix a deux fonctions, il est peu probable que ce soit une croix d'autel portatif.
Depuis qu'on en parle, c'est étonnant que la biscotte n'ait pas donner son avis quant à la possibilité de la faire tenir debout, sans tomber au passage d'une mouche.
Les autels portatifs étaient utilisés dans toutes les conditions, y compris en extérieur, et une croix qui se casse la figure au premier coup de vent, ça ne fait pas sérieux. De plus, les crucifix pour la messe ont généralement un Christ.

Je croirais plus à la possibilité de la poser debout sur sa table de nuit, par exemple.

Si la bélière était dans l'autre sens, on pourrait penser que c'est pour l'accrocher à un clou au mur, mais dans ce sens c'est pour le passage d'une chaînette ou d'un cordon.

Re: Crucifix

MessagePublié :08 juin 2017, 08:38
par Paladin
Fouduroi je suis tout à fais d accord avec ta vision des choses .

Re: Crucifix

MessagePublié :09 juin 2017, 00:05
par Labiscotte
Je vous rejoins sur le fait qu'avec cette bélière inversée cette croix était sûrement portée.
D'ailleurs elle tiens assez mal debout mais peut être est ce fut à l'altération du métal avec le temps.
J'ai appris après coup qu'il y avait eu une abbaye de ce bois entre le 12e et le 18ème siècle.