Detecteur.net

Bonjour, j'ai trouvé cette daube , elle s'est cassée et le milieu est bizarre : ça brille énormément, c'est comme de fines feuilles d'alu collées les unes aux autres ... une idée du type de matériau ?

Merci

minerai de plomb surement

C"est lourd?

Alkacel a écrit :C"est lourd?

Oui ça fait lourd ( 20 g ) pour la taille ( 4 cm )

Ca ressemble aussi à du mika, est ce que cela donne un indice de conductivité ?

Mince, mon détecteur est un peu loin, difficile de regarder maintenant. Mais je testerai dès que possible.

Matiaurele a écrit :Mince, mon détecteur est un peu loin, difficile de regarder maintenant. Mais je testerai dès que possible.

Est ce que les feuillets se délite et sont transparents ?

neutronium a écrit :

Matiaurele a écrit :Mince, mon détecteur est un peu loin, difficile de regarder maintenant. Mais je testerai dès que possible.

Est ce que les feuillets se délite et sont transparents ?

Oui les feuillets se délitent, en revanche non, ce n'est pas transparent, ça brille comme l'argent.

cette daube est peut être de la pyrite

_ Bonjour ...
il s'agit d'une galène ....
trouver en Bretagne ?

tzar malabar a écrit :_ Bonjour ...
il s'agit d'une galène ....
trouver en Bretagne ?

+1 Dans le puy de dôme aussi on en trouve !

grounddetector a écrit :

tzar malabar a écrit :_ Bonjour ...
il s'agit d'une galène ....
trouver en Bretagne ?

+1 Dans le puy de dôme aussi on en trouve !

La pyrite et la galène ne se délitent pas en feuillets !

neutronium a écrit :

grounddetector a écrit :

tzar malabar a écrit :_ Bonjour ...
il s'agit d'une galène ....
trouver en Bretagne ?

+1 Dans le puy de dôme aussi on en trouve !

La pyrite et la galène ne se délitent pas en feuillets !

_ "Bonjour" neutoruim !! ...
je ne sais pas si c'est bien l'expression qu'il a employé , mais plutôt <<cela "ressemble" à de fine feuille d'alu>> ..
qui vivra verra comme l'on dit ...

tzar malabar a écrit :

neutronium a écrit :

grounddetector a écrit :

tzar malabar a écrit :_ Bonjour ...
il s'agit d'une galène ....
trouver en Bretagne ?

+1 Dans le puy de dôme aussi on en trouve !

La pyrite et la galène ne se délitent pas en feuillets !

_ "Bonjour" neutoruim !! ...
je ne sais pas si c'est bien l'expression qu'il a employé , mais plutôt <<cela "ressemble" à de fine feuille d'alu>> ..
qui vivra verra comme l'on dit ...

Oui tu as raison il faudrait que Mat précise et fasse voir en photo les "morceaux", merci pour ta rigueur

neutronium a écrit :Ca ressemble aussi à du mika, est ce que cela donne un indice de conductivité ?

Oui, j'y pensais aussi.
Si tu décolles un feuillet, vois-tu au travers ? Est-ce que cela ne donnerais pas comme une fine pellicule de verre légèrement marron ?

piragol a écrit :

neutronium a écrit :Ca ressemble aussi à du mika, est ce que cela donne un indice de conductivité ?

Oui, j'y pensais aussi.
Si tu décolles un feuillet, vois-tu au travers ? Est-ce que cela ne donnerais pas comme une fine pellicule de verre légèrement marron ?

Salut Pyragol, j'ai posé hier la question à Mat et non cela reste opaque, après l'idéal serait qu'il nous fasse des photos de fragment histoire de voir la structure minérale !

J' ai trouvé
une crotte d'extra terrestre

piragol a écrit :

neutronium a écrit :Ca ressemble aussi à du mika, est ce que cela donne un indice de conductivité ?

Oui, j'y pensais aussi.
Si tu décolles un feuillet, vois-tu au travers ? Est-ce que cela ne donnerais pas comme une fine pellicule de verre légèrement marron ?

Je reviens avec quelques précisions avec mon schmilblick de pierre :

1. Mon ATpro sonne entre 70 et 80 (pas stable).
2. ça ne s'aimante pas
3. en fait c'est composé de feuillets très fins et finalement très compacts ( donc je retire le fait que ça se délite car en fait je n'arrive pas à sortir un seul feuillet ... )
4. les feuillets brillent comme de l'alu, mais en beaucoup solide , et donc pas du tout transparent.

Quelques photos supplémentaires :

neutronium a écrit :

piragol a écrit :

neutronium a écrit :Ca ressemble aussi à du mika, est ce que cela donne un indice de conductivité ?

Oui, j'y pensais aussi.
Si tu décolles un feuillet, vois-tu au travers ? Est-ce que cela ne donnerais pas comme une fine pellicule de verre légèrement marron ?

Salut Pyragol, j'ai posé hier la question à Mat et non cela reste opaque, après l'idéal serait qu'il nous fasse des photos de fragment histoire de voir la structure minérale !

Voilà c'est fait !!

_ C'est un morceau de galène ..
tu la présente au premier minéralogiste de ta ville et il te le confirmera

gibus a écrit :J' ai trouvé
une crotte d'extra terrestre

Il était constipé le gars !

tzar malabar a écrit :_ C'est un morceau de galène ..
tu la présente au premier minéralogiste de ta ville et il te le confirmera

Je n'y connais pas grand chose, mais tu dois être plus expert que moi, donc je veux bien te croire ...

grounddetector a écrit :

gibus a écrit :J' ai trouvé
une crotte d'extra terrestre

Il était constipé le gars !

Ou alors de la kryptonite

on a pas mal d'ardoisières de avec ses pyrites de fer dans le coin,peut être ça?

oui mais la pyrite de fer , ça devrait s'aimanter non ?

Matiaurele a écrit :

tzar malabar a écrit :_ C'est un morceau de galène ..
tu la présente au premier minéralogiste de ta ville et il te le confirmera

Je n'y connais pas grand chose, mais tu dois être plus expert que moi, donc je veux bien te croire ...

_ Bin pas plus spécialiste qu'un autre , mais disons que c'est de la galène que l'aspect se rapproche le plus

Matiaurele a écrit :oui mais la pyrite de fer , ça devrait s'aimanter non ?

je ne peut te dire,j'ai surtout fait des recherches sur les minéraux que l'on trouve par chez nous
je ne connait pas,on a aussi des puits de pétrole

je ne retrouve pas l'aspect noir de la galène .. bizarre

Bon , c'est pas du mika !
la pyrite sonne mais ne s'aimante pas même si c'est un sulfure de fer, comme la marcassite d'ailleurs !
la galène qui est un sulfure de plomb est plus sombre !
Dernier test, c'est l'ultime, la pyrite et la marcassite sont appelées pierres à feux, en effet, nos ancêtres les utilisaient avec du silex pour faire du feux, le principe c'est que des éclats incandescents (+- 800°c) se détachent.
Donc cette ultime expérience est simple à réaliser, tu prend un cailloux dur type silex, tu choque en frôlant tes minéraux et si tu vois des étincelles, c'est du sulfure de fer, tu as une odeur très caractéristiques (acide sulfurique), fait ça dans le noir c'est magique

Néanmoins je doute, car si s'était de la pyrite on ne devrait pas réussir à détacher des lamelles, idem d'ailleurs pour la marcassite et la galène, la structure minérale est cubique ou dodécaedrique (cool un nouveau mot à apprendre, la difficulté étant de le placer dans une discussion) pour la pyrite

neutronium a écrit :Néanmoins je doute, car si s'était de la pyrite on ne devrait pas réussir à détacher des lamelles, idem d'ailleurs pour la marcassite et la galène, la structure minérale est cubique ou dodécaedrique (cool un nouveau mot à apprendre, la difficulté étant de le placer dans une discussion) pour la pyrite

Assez d'accord, d'où mon idée de départ de mica... fausse d'ailleurs !

piragol a écrit :

neutronium a écrit :Néanmoins je doute, car si s'était de la pyrite on ne devrait pas réussir à détacher des lamelles, idem d'ailleurs pour la marcassite et la galène, la structure minérale est cubique ou dodécaedrique (cool un nouveau mot à apprendre, la difficulté étant de le placer dans une discussion) pour la pyrite

Assez d'accord, d'où mon idée de départ de mica... fausse d'ailleurs !

Minéral, si c'en est un bien mystérieux

bonjour

Voici un lien pour l'identification des minéraux :
http://www.geowiki.fr/?title=La_détermi ... s_minéraux

Sans l'avoir en mains, difficile de donner un avis juste et sûr.
Plusieurs éléments métalliques naturels ou transformés pourraient avoir l'apparence d'une variété de galène ou d'un autre minerai naturel (sulfure ou autre).

Pour la couleur grise et l'éclat métallique, la galène pourrait correspondre.

En ce qui concerne une analyse métallurgique par voie sèche (procédé thermique)" il faudrait procéder à un grillage : http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... -minerais/
- "griller" le sulfure soit sur du charbon de bois soit à la "perle" sur un fil de platine en mélangeant le matériau à de la poudre de bore (disponible en pharmacie) : chauffer jusqu'à obtenir une perle métallique

--> la couleur (aspect visuel)
--> la dureté (aide échelle de Mohs),
--> la densité (http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... t#p1288422)

--> la trace (couleur de la poudre frottée sur une porcelaine non glacée) sont significatives et faciles à déterminer

--> le clivage :
- la galène ne se délite pas mais se clive en mini cubes
- la pyrite est cubique mais sa cassure est conchoïdale (déchiquetée)
- le mica : le mica est moins dense que les métaux et minerais (sulfures, etc) et résistant à haute température

Pyrite :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrite
"Du point de vue macroscopique, les cristaux de pyrite prennent souvent des formes dodécaédriques aux faces pentagonales appelé pyritoèdres. De façon générale, la pyrite forme des cristaux d'habitus cubique, octaédrique ou pyritoédrique, dont les faces peuvent être striées.

D'éclat métallique brillant et opaque, la pyrite a une couleur dorée pâle. Son trait est vert-noir à marron et dégage une odeur de soufre.

Sa dureté est entre 6 et 6,5 sur l'échelle de Mohs. Sa cassure est irrégulière et parfois conchoïdale.

Les macles des pyritoèdres sont dites en « croix de fer ». La pyrite est souvent maclée sur [110], par interpénétration (croix de fer) et sur [001].

La pyrite est faiblement soluble dans l'acide nitrique. Elle devient magnétique lorsqu'elle est chauffée ; lors de la fusion entre 1 177 °C et 1 188 °C, elle forme une boulette magnétique.

- la marcassite : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcassite
"La marcassite est plus facilement altérable que la pyrite surtout en atmosphère humide, dans ce cas il y a formation de sulfate ferreux et libération d'acide sulfurique, mais il semble que ce soit toujours la coexistence du couple marcassite-pyrite qui déclenche rapidement l'oxydation. Dans un tube fermé, donne un sublimé de soufre et un résidu magnétique. Faiblement attaqué par l'acide chlorhydrique à froid, mais totalement décomposé par l'acide nitrique avec libération de soufre qui surnage sur la solution. La marcassite se différencie de la pyrite par les formes cristallines, le clivage et la teinte plus claire."

Le grillage de la galène donne une perle de plomb et dégage une odeur soufrée
Le grillage de la pyrite donne une perle magnétique + odeur soufrée

En gris, il y a aussi le minerai d'arsenic (Fe-As-S) - l'ARSENOPYRITE ou MISPICKEL ou pyrite arsenicale - avec un encroutement caractéristique souvent en association avec la galène, la pyrite et autres sulfures ou même minerais d'argent ou d'or (Salsigne, Aude).
--> le grillage des arséniures et minerais d'arsenic dégage une odeur caractéristique d'ail.

A tester,

Cadourq

Salut,

si c'est du scandium c'est le jacpot assurer a plus de 100 eur le gramme !!!


http://www.journaldunet.com/patrimoine/ ... plus-cher/

Cadourq77 a écrit :bonjour

Voici un lien pour l'identification des minéraux :
http://www.geowiki.fr/?title=La_détermi ... s_minéraux

Sans l'avoir en mains, difficile de donner un avis juste et sûr.
Plusieurs éléments métalliques naturels ou transformés pourraient avoir l'apparence d'une variété de galène ou d'un autre minerai naturel (sulfure ou autre).

Pour la couleur grise et l'éclat métallique, la galène pourrait correspondre.

En ce qui concerne une analyse métallurgique par voie sèche (procédé thermique)" il faudrait procéder à un grillage : http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... -minerais/
- "griller" le sulfure soit sur du charbon de bois soit à la "perle" sur un fil de platine en mélangeant le matériau à de la poudre de bore (disponible en pharmacie) : chauffer jusqu'à obtenir une perle métallique

--> la couleur (aspect visuel)
--> la dureté (aide échelle de Mohs),
--> la densité (http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... t#p1288422)

--> la trace (couleur de la poudre frottée sur une porcelaine non glacée) sont significatives et faciles à déterminer

--> le clivage :
- la galène ne se délite pas mais se clive en mini cubes
- la pyrite est cubique mais sa cassure est conchoïdale (déchiquetée)
- le mica : le mica est moins dense que les métaux et minerais (sulfures, etc) et résistant à haute température

Pyrite :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrite
"Du point de vue macroscopique, les cristaux de pyrite prennent souvent des formes dodécaédriques aux faces pentagonales appelé pyritoèdres. De façon générale, la pyrite forme des cristaux d'habitus cubique, octaédrique ou pyritoédrique, dont les faces peuvent être striées.

D'éclat métallique brillant et opaque, la pyrite a une couleur dorée pâle. Son trait est vert-noir à marron et dégage une odeur de soufre.

Sa dureté est entre 6 et 6,5 sur l'échelle de Mohs. Sa cassure est irrégulière et parfois conchoïdale.

Les macles des pyritoèdres sont dites en « croix de fer ». La pyrite est souvent maclée sur [110], par interpénétration (croix de fer) et sur [001].

La pyrite est faiblement soluble dans l'acide nitrique. Elle devient magnétique lorsqu'elle est chauffée ; lors de la fusion entre 1 177 °C et 1 188 °C, elle forme une boulette magnétique.

- la marcassite : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcassite
"La marcassite est plus facilement altérable que la pyrite surtout en atmosphère humide, dans ce cas il y a formation de sulfate ferreux et libération d'acide sulfurique, mais il semble que ce soit toujours la coexistence du couple marcassite-pyrite qui déclenche rapidement l'oxydation. Dans un tube fermé, donne un sublimé de soufre et un résidu magnétique. Faiblement attaqué par l'acide chlorhydrique à froid, mais totalement décomposé par l'acide nitrique avec libération de soufre qui surnage sur la solution. La marcassite se différencie de la pyrite par les formes cristallines, le clivage et la teinte plus claire."

Le grillage de la galène donne une perle de plomb et dégage une odeur soufrée
Le grillage de la pyrite donne une perle magnétique + odeur soufrée

En gris, il y a aussi le minerai d'arsenic (Fe-As-S) - l'ARSENOPYRITE ou MISPICKEL ou pyrite arsenicale - avec un encroutement caractéristique souvent en association avec la galène, la pyrite et autres sulfures ou même minerais d'argent ou d'or (Salsigne, Aude).
--> le grillage des arséniures et minerais d'arsenic dégage une odeur caractéristique d'ail.

A tester,

Cadourq

merci Cadourq pour ce brillant exposé

neutronium a écrit :Néanmoins je doute, car si s'était de la pyrite on ne devrait pas réussir à détacher des lamelles, idem d'ailleurs pour la marcassite et la galène, la structure minérale est cubique ou dodécaedrique (cool un nouveau mot à apprendre, la difficulté étant de le placer dans une discussion) pour la pyrite

Bon, ce n'est pas de la marcassite c'est sûr ... j'en possède une car je suis presque un expert en allumage de feu " préhistorique " ... je maîtrise 2 techniques the fingers in the nose !!!

goldluke a écrit :Salut,

si c'est du scandium c'est le jacpot assurer a plus de 100 eur le gramme !!!


http://www.journaldunet.com/patrimoine/ ... plus-cher/

Si c'est du scandium , je vais racheter le champ de l'agriculteur et faire des pitits trous partout !!!

Bon soyons pragmatique, je pense plutôt présenter la pierre a un collectionneur de minéraux dans mon coin pour la faire identifier ...

Matiaurele a écrit :

neutronium a écrit :Néanmoins je doute, car si s'était de la pyrite on ne devrait pas réussir à détacher des lamelles, idem d'ailleurs pour la marcassite et la galène, la structure minérale est cubique ou dodécaedrique (cool un nouveau mot à apprendre, la difficulté étant de le placer dans une discussion) pour la pyrite

Bon, ce n'est pas de la marcassite c'est sûr ... j'en possède une car je suis presque un expert en allumage de feu " préhistorique " ... je maîtrise 2 techniques the fingers in the nose !!!

excellent, idem pour moi, amadou et typha (roseaux) !

Petite info pour la galène