Detecteur.net

La trouvaille de ce matin une jolie cloche remplie de terre que j'ai nettoyé
je pense que la croix est celle de St Antoine pouvez-vous m'en dire un peu plus
elle mesure 4 cm H sur 3,5 de circonference

J'adore elle est superbe toute petite mais superbe

Bonjour,

Petite clochette de Saint Antoine (pas St Antoine de Padoue, mais St Antoine le Grand) , qui a dans ses attributs: le tau (croix de St Antoine), la cloche et le cochon.
St Antoine est devenu au Moyen-âge le protecteur du bétail.

Il faudrait voir s'il y avait des moines Antonins dans la région de la trouvaille.
Ou bien des élevages de cochons.

Les clochettes avec le tau de St Antoine (certaines avaient aussi Saint Antoine sur la face opposée) sont souvent des clochettes de cochons.

Cette coutume a commencé après la mort du fils de Louis VI le Gros, mais je pense qu'elle a perduré bien longtemps après, sans même que les utilisateurs ne sachent d'où venait cette coutume.

Ci dessous, deux extraits de textes relatifs aux Antonins.

Au XII siècle, les porcs, clochette accrochée au cou, divaguent dans les rues de Paris et en nettoient les immondices.
L'un d'eux cause, le 13 octobre 1131, la chute et la mort de Philippe, fils aîné et héritier du roi Louis VI le gros.
Suite à cet accident, un édit royal interdit la divagation des cochons.
Les seuls cochons qui échappent à l'interdit sont ceux des confréries de moines Antonins.

L'élevage des porcelets par les Antonins constituait une source de revenus non négligeable.
A la fin du XIII siècle, des bulles pontificales de Clément IV d'abord, puis de Boniface VIII établissent de manière définitive cet usage en accordant aux Antonins un droit absolu sur les «cochons de saint Antoine».
Ceux-ci étaient marqués du Tau, que les Antonins portaient également sur leur manteau, et ils avaient une clochette autour du cou.

Je peux aussi ajouter que depuis cet événement tragique, la clochette de St Antoine fait souvent partie des attributs iconographiques du Saint. Sur pas mal de représentations, on voit St Antoine tenir cette clochette en main.
Ce qui ne veut pas dire que les moines antonins se baladaient avec une clochette, du moins je ne le pense pas.

Par ailleurs, on a aussi vu des pèlerins avec des bâtons en forme de tau, auxquels ils suspendaient une clochette de St Antoine, mais je pense que ces clochettes étaient plus petites que la tienne.
Donc, pour la datation, je ne sais rien dire. Tout est possible, mais la tradition de ces clochettes à traversé les siècles et j'ai l'impression que ta trouvaille n'est pas très ancienne, 18ème ou 19ème. Mais ce que je dis ne repose sur rien de fondé, c'est juste une impression, à prendre comme telle, sans plus.

Jolie cloche,en bon état !

fouduroi a écrit :Bonjour,

Petite clochette de Saint Antoine (pas St Antoine de Padoue, mais St Antoine le Grand) , qui a dans ses attributs: le tau (croix de St Antoine), la cloche et le cochon.
St Antoine est devenu au Moyen-âge le protecteur du bétail.

Il faudrait voir s'il y avait des moines Antonins dans la région de la trouvaille.
Ou bien des élevages de cochons.

Les clochettes avec le tau de St Antoine (certaines avaient aussi Saint Antoine sur la face opposée) sont souvent des clochettes de cochons.

Cette coutume a commencé après la mort du fils de Louis VI le Gros, mais je pense qu'elle a perduré bien longtemps après, sans même que les utilisateurs ne sachent d'où venait cette coutume.

Ci dessous, deux extraits de textes relatifs aux Antonins.

Au XII siècle, les porcs, clochette accrochée au cou, divaguent dans les rues de Paris et en nettoient les immondices.
L'un d'eux cause, le 13 octobre 1131, la chute et la mort de Philippe, fils aîné et héritier du roi Louis VI le gros.
Suite à cet accident, un édit royal interdit la divagation des cochons.
Les seuls cochons qui échappent à l'interdit sont ceux des confréries de moines Antonins.

L'élevage des porcelets par les Antonins constituait une source de revenus non négligeable.
A la fin du XIII siècle, des bulles pontificales de Clément IV d'abord, puis de Boniface VIII établissent de manière définitive cet usage en accordant aux Antonins un droit absolu sur les «cochons de saint Antoine».
Ceux-ci étaient marqués du Tau, que les Antonins portaient également sur leur manteau, et ils avaient une clochette autour du cou.

Je peux aussi ajouter que depuis cet événement tragique, la clochette de St Antoine fait souvent partie des attributs iconographiques du Saint. Sur pas mal de représentations, on voit St Antoine tenir cette clochette en main.
Ce qui ne veut pas dire que les moines antonins se baladaient avec une clochette, du moins je ne le pense pas.

Par ailleurs, on a aussi vu des pèlerins avec des bâtons en forme de tau, auxquels ils suspendaient une clochette de St Antoine, mais je pense que ces clochettes étaient plus petites que la tienne.
Donc, pour la datation, je ne sais rien dire. Tout est possible, mais la tradition de ces clochettes à traversé les siècles et j'ai l'impression que ta trouvaille n'est pas très ancienne, 18ème ou 19ème. Mais ce que je dis ne repose sur rien de fondé, c'est juste une impression, à prendre comme telle, sans plus.

Salut tu m'as bien décris la cloche ,je pensais aussi qu'elle n'etait si vielle et qu'elle était au cou d'un animal encore merci

Bravo pour cette trouvaille, il s'agit bien d'une clochette antonine.

Muséographe, je suis chargé, par une abbaye, de fournir des copies d'objets attachés à l'ordre de St Antoine, dont cette clochette. Pouvez-vous entrer en contact avec moi, via xxxxxxxxxxxxxx ?

Pour en savoir plus sur mes activités, le lien de mon site est xxxxxxxxxxx Accueil.
Très cordialement,
JFD

JeffNAVARRAIS a écrit :Bravo pour cette trouvaille, il s'agit bien d'une clochette antonine.

Muséographe, je suis chargé, par une abbaye, de fournir des copies d'objets attachés à l'ordre de St Antoine, dont cette clochette. Pouvez-vous entrer en contact avec moi, via xxxxxxxxxxxxxx ?

Pour en savoir plus sur mes activités, le lien de mon site est xxxxxxxxxxx Accueil.
Très cordialement,
JFD

bonjour

j'ai enlevé tes informations personnelles (à ne pas mettre sur le forum) et ton lien qui ne fonctionnait pas
tu peux joindre detec666 en lui envoyé un MP

merci

coco42

Bel objet, il y en a eu 1 autre présenté ici il y a quelques années.

Jolie clochette
Et du coup j’en apprends aussi sur la mienne.
J’ai trouvé la même avec ce symbole il y quelques années.
Je ne sais même plus si je l’ ai postée sur le forum.

Belle clochette, belle ID et belle histoire si cela permet à Jef le museographe d’enrichir ses travaux !

vraiment belle, bravo

Pour me joindre, il suffit de taper Jean-François Demange Accueil pour trouver mon site et donc le lien.
Tu l'as compris, je suis pas fichu de naviguer correctement sur ces sites de discussions, c'est pour moi très opaque.
JeffNAVARRAIS

JeffNAVARRAIS a écrit :Pour me joindre, il suffit de taper Jean-François Demange Accueil pour trouver mon site et donc le lien.
Tu l'as compris, je suis pas fichu de naviguer correctement sur ces sites de discussions, c'est pour moi très opaque.
JeffNAVARRAIS

Il suffit de cliquer ICI

Bonsoir

Joli trouvaille , explications tip top de FOUDUROI ( comme d'hab) et lien vers un site intéressant !
Que demander de plus ?