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Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Guzman - fin 17ème

MessagePublié :29 juin 2017, 18:17
par jameric
:hello: à toutes et tous
Voici une médaille trouvée il y a déjà quelques temps en Savoie.
Sur une face je lis : REGS R ROSAR. La scène représente la vierge portant Jésus avec deux saints à ses pieds, un homme et une femme me semble-t'il.
Sur l'autre face, je lis : .S.D OMIN CE.DE.SORA. Cette face représente un saint tenant une fleur dans la main droite et une fleur dans la main gauche.
De ces éléments, en tant que non spécialiste, j'en ai déduis ND du Rosaire et St Dominique de Sora . . . mais rien n'est moins sûr :hehe:
Donc si un expert passe par là et peut confirmer (ou infirmer), je l'en remercie par avance. S'il peut me la dater en plus, ce sera super (la bélière est cassée, mais je pense qu'elle était inversée).
Dimensions hors bélière : 28 x 25 mm
Poids : 4,58 g
Métal : alliage cuivreux
Image
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Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Sora ( à confirmer)

MessagePublié :29 juin 2017, 21:41
par fouduroi
Bonjour,

En fait, c'est bien N-D du Rosaire, mais au revers, c'est St Dominique Guzman. Il est souvent représenté recevant le rosaire des mains de la Vierge ou de Jésus.

Très chouette médaille fin XVIIe siècle :super:

:hello:

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Sora ( à confirmer)

MessagePublié :29 juin 2017, 22:01
par jameric
fouduroi a écrit :Bonjour,

En fait, c'est bien N-D du Rosaire, mais au revers, c'est St Dominique Guzman. Il est souvent représenté recevant le rosaire des mains de la Vierge.

Très chouette médaille fin XVIIe siècle :super:

:hello:
Merci Fouduroi. Il me semblait lire SORA sur la droite de la médaille en fin de légende, mais si tu dis que c'est St Dominique Guzman, je veux bien te croire. Je change le titre du post.

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique Guzman - fin 17ème

MessagePublié :29 juin 2017, 22:06
par rocderandon
:hello:
Étonnant !

Je suis d'accord avec Fouduroi :super:
Les lys font parti des attributs de St Dominique de Guzman seulement La Legende est pour St Dominique de Sore.
Le graveur a du confondre les deux saints ?

https://dipot.ulb.ac.be/dspace/bitstrea ... 20Sora.pdf

:alcool1:

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique Guzman - fin 17ème

MessagePublié :29 juin 2017, 22:35
par jameric
:hello: Tout à fait d'accord avec toi rocderandon, j'ai trouvé sur le site ci-après d'autres médailles où le saint représenté est St Dominique de Guzman et la légende indique St Dominique de Sora. Le site est en italien, langue que je ne parle pas, mais je pense qu'il est question d'erreur (errate)
http://metaldetectorhobby.forumfree.it/?t=74521295
(à peu près au milieu de la page)

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Guzman - fin 17ème

MessagePublié :29 juin 2017, 23:11
par rocderandon
:hello:
Bien vu :)
Il fait référence au miracle de Soriano
http://www.tableau-ancien.com/fr/tablea ... se-du-xvii

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique Guzman - fin 17ème

MessagePublié :30 juin 2017, 03:56
par fouduroi
rocderandon a écrit ::hello:
Étonnant !

Je suis d'accord avec Fouduroi :super:
Les lys font parti des attributs de St Dominique de Guzman seulement La Legende est pour St Dominique de Sore.
Le graveur a du confondre les deux saints ?

https://dipot.ulb.ac.be/dspace/bitstrea ... 20Sora.pdf

:alcool1:
OUPS

De fait, je n'avais pas regardé la légende.
N-D du Rosaire (représentée le plus souvent avec St Dominique) et sur l'autre face l'iconographie classique de St Dominique (le livre, le lys) pour moi, c'était évident.

Très intéressante cette médaille, pas courant une pareille erreur. Le graveur s'est surpassé. Certainement un mauvais chrétien qui buvait du gros rouge qui tache plutôt que de la bonne trappiste.

Ma maman avait raison quand elle me disait que je ne devais pas me contenter de regarder les images, mais qu'il fallait aussi lire le texte. :hehe:

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Guzman - fin 17ème (avec une erreur de légende)

MessagePublié :30 juin 2017, 07:12
par Ludo55
Bonjour à tous,

Très jolie médaille qui nous prouve que le porteur était très croyant et tenait à cette dernière au point de la percer (à l'époque les moyens étaient limités, mais un bon clou devait faire l'affaire) pour continuer de la porter une fois la bélière cassée.

Cordialement

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique Guzman - fin 17ème

MessagePublié :30 juin 2017, 11:17
par jameric
fouduroi a écrit :
rocderandon a écrit ::hello:
Étonnant !

Je suis d'accord avec Fouduroi :super:
Les lys font parti des attributs de St Dominique de Guzman seulement La Legende est pour St Dominique de Sore.
Le graveur a du confondre les deux saints ?

https://dipot.ulb.ac.be/dspace/bitstrea ... 20Sora.pdf

:alcool1:
OUPS

De fait, je n'avais pas regardé la légende.
N-D du Rosaire (représentée le plus souvent avec St Dominique) et sur l'autre face l'iconographie classique de St Dominique (le livre, le lys) pour moi, c'était évident.

Très intéressante cette médaille, pas courant une pareille erreur. Le graveur s'est surpassé. Certainement un mauvais chrétien qui buvait du gros rouge qui tache plutôt que de la bonne trappiste.

Ma maman avait raison quand elle me disait que je ne devais pas me contenter de regarder les images, mais qu'il fallait aussi lire le texte. :hehe:
:hello: Malgré tout le respect que j'ai pour les experts de ce forum, je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse dune erreur de légende. Aujourd'hui nous faisons tout rapidement, ce qui engendre des erreurs multiples, dans tous les domaines d'ailleurs. Alors qu'autrefois chacun prenait son temps pour faire consciencieusement son travail et les erreurs étaient beaucoup moins courantes.
D'autre part, le personnage de Saint Dominique de Guzman est lié au miracle de Soriano, comme l'a rappelé Germain, et en lisant la légende, on distingue clairement les trois premières lettres de la fin qui sont "SOR". J'avais imaginé que la dernière lettre pouvait être un "A" (ça m'arrangeait pour dire qu'il s'agissait de St Dominique de Sora), mais peut-être est-ce un "I"., ce qui donnerait SORI (diminutif de Soriano).
D'autre part, j'ai trouvé sur le net un lien (voir plus haut) qui montre des médailles de Saint Dominique de Guzman avec une légende ST DOM DE SOR (pour Soriano).
Donc est-ce vraiment une erreur grossière ou existe-t'il une justification historique ?

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Guzman - fin 17ème (avec une erreur de légende)

MessagePublié :30 juin 2017, 12:09
par fouduroi
Saint Dominique Guzman était moine à Soriano où il y a eu le miracle de Soriano.
SOR n'a rien à voir avec "Dominique de Sora" mais comme tu le fais bien remarquer il s'agit de SORIANO.

Donc, on a toujours bien Dominique Guzman, et je retire ce que j'ai dit sur ce pauvre graveur, ce n'était pas un mauvais chrétien et il ne buvait pas du gros rouge qui tache.

C'est le découvreur de la la médaille qui nous a perturbé en parlant de SORA. :hehe:


:alcool1:

Re: Médaille ND du Rosaire / St Dominique de Guzman - fin 17ème (avec une erreur de légende)

MessagePublié :30 juin 2017, 19:28
par jameric
fouduroi a écrit :Saint Dominique Guzman était moine à Soriano où il y a eu le miracle de Soriano.
SOR n'a rien à voir avec "Dominique de Sora" mais comme tu le fais bien remarquer il s'agit de SORIANO.

Donc, on a toujours bien Dominique Guzman, et je retire ce que j'ai dit sur ce pauvre graveur, ce n'était pas un mauvais chrétien et il ne buvait pas du gros rouge qui tache.

C'est le découvreur de la la médaille qui nous a perturbé en parlant de SORA. :hehe:


:alcool1:
Merci Fouduroi, ce n'est donc pas une erreur, je rectifie le titre du post en supprimant la notion d'erreur.
Moi qui ai découvert cette médaille je peux t'assurer que le jour où j'ai tenté de l'identifier tout seul, je n'étais pas imbibé de Chignin Bergeron :hehe: :hehe: C'est peut-être pour ça que je me suis planté !