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Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :04 juil. 2017, 21:45
par PV.52
Bsr !
Est il possible d'avoir un petit coup de main pour une datation ? svp
Trouvé dans un bois en Haute Marne
Largeur 27 mm
Hauteur 28 mm
Poids 6 Grammes
Merci d'avance ...
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Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 21:54
par Napolapin
:coeur: :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 21:58
par foxverney
8| :coeur: :coeur: :coeur:
tres tres beau!!! :hello:

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 22:00
par grounddetector
Complète ça devait être sympa ! :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 22:12
par PV.52
Du coup si je comprends bien c'est une moitié de fibule !

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 22:16
par PyN29
:hello:
Et avec l'ardillon c'est rare!! :| :ghee: :coeur: :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 22:18
par grounddetector
PV.52 a écrit :Du coup si je comprends bien c'est une moitié de fibule !
Je pense qu'il en manque un morceau ,oui ,attends l'avis des experts ! :hello:

Re: Fibule ?

MessagePublié :04 juil. 2017, 22:27
par PV.52
ok pas de soucis bonne soirée a toi et merci

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 08:50
par optimus 59
bonjour ,sympa belle objet je pense a une fibule ajourée ,mais nos experts nous en dirons plus :)

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 08:52
par gibus
:hello:
superbe fibule :amen: pas complete mais avec l'aiguille :super: :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 09:27
par Oggylecafard
Émaillée au centre entre les deux anneaux?
En tout cas elle est superbe 8|

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 10:47
par NANARD0334
:hello:

C'est plutôt sympa comme trouvaille :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 11:42
par Cadourq77
:hello: :super:
Quel coin en Hte-Marne?

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 15:30
par titan51
:hello: Pour moi Fibule symétrique émaillée 1er 3 eme siècle, avec quand même un point ?

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 15:33
par Rom1etpas2
Splendide !

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 15:45
par optimus 59
optimus 59 a écrit :bonjour ,sympa belle objet je pense a une fibule ajourée ,mais nos experts nous en dirons plus :)
Mais En même temps il y a deux têtes d oiseaux ,cela pourrais également être de l époque zoomorphes ;-)

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 15:56
par titan51
optimus 59 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour ,sympa belle objet je pense a une fibule ajourée ,mais nos experts nous en dirons plus :)
Mais En même temps il y a deux têtes d oiseaux ,cela pourrais également être de l époque zoomorphes ;-)
je verrais bien dans se style ? voilà un lien :)
http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 16:03
par optimus 59
salut titan pourquoi pas ,de toute façon meme avec l époque zoomorphe nous restons dans les memes période 1 er et 5 éme siécle ,mais je pencherais plus maintenant dans cette époque zoomorphe avec ces deux tetes d oiseaux ,a voir bien sur avec nos experts :alcool1:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 22:04
par PV.52
Bsr a tous ...
Merci pour vos avis et pour la datation .... je pensais pas que cet objet etait si vieux en tout cas cela fait plaisir et ça motive pour y retourner sonder de nouveau ...
En attendant une confirmation des experts je remercie tout le monde pour vos coms ...
Bonne soirée
:super: :amen:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 22:13
par PV.52
titan51 a écrit :
optimus 59 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour ,sympa belle objet je pense a une fibule ajourée ,mais nos experts nous en dirons plus :)
Mais En même temps il y a deux têtes d oiseaux ,cela pourrais également être de l époque zoomorphes ;-)
je verrais bien dans se style ? voilà un lien :)
http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign

Merci pour le lien Titan et en effet il y a quelques similitudes ..
Bonne soirée a toi
:super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 22:18
par PV.52
Cadourq77 a écrit ::hello: :super:
Quel coin en Hte-Marne?
Slt Cadoucq77
c'est dans les environs de Chaumont
:hello:

Re: Fibule ?

MessagePublié :05 juil. 2017, 22:53
par piragol
titan51 a écrit :
optimus 59 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour ,sympa belle objet je pense a une fibule ajourée ,mais nos experts nous en dirons plus :)
Mais En même temps il y a deux têtes d oiseaux ,cela pourrais également être de l époque zoomorphes ;-)
je verrais bien dans se style ? voilà un lien :)
http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?i ... fmode=vign
Oui, absolument d'accord avec ta proposition. :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 01:24
par fouduroi
Bonjour,

Je suis d'accord avec Titan.

La trouvaille a tout pour être une fibule symétrique zoomorphe.
Le lien donné par Titan ne fait que renforcer cette idée.

Néanmoins, je me pose une question.
On a la chance d'avoir encore l'ardillon entier, et l'on voit bien sa longueur.
Alors si la fibule est symétrique, où pourrait s'accrocher l'ardillon?
J'ai fait une vague reconstitution de la fibule, et le point d'accroche de l'ardillon devrait être là où il n'y a que du vide.

Si quelqu'un a une explication, elle est la bienvenue.

Peut-être une partie ronde (qui a disparu) tenue entre les deux becs, aurait servi à fixer le point d'accroche de l'ardillon???

:alcool1:

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Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 02:28
par neiade
fouduroi a écrit :Bonjour,

Je suis d'accord avec Titan.

La trouvaille a tout pour être une fibule symétrique zoomorphe.
Le lien donné par Titan ne fait que renforcer cette idée.

Néanmoins, je me pose une question.
On a la chance d'avoir encore l'ardillon entier, et l'on voit bien sa longueur.
Alors si la fibule est symétrique, où pourrait s'accrocher l'ardillon?
J'ai fait une vague reconstitution de la fibule, et le point d'accroche de l'ardillon devrait être là où il n'y a que du vide.

Si quelqu'un a une explication, elle est la bienvenue.

Peut-être une partie ronde (qui a disparu) tenue entre les deux becs, aurait servi à fixer le point d'accroche de l'ardillon???

:alcool1:

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:hello: fouduroi,
je me suis posée la même question,il est plus logique et plus beau de mettre les deux même oiseaux comme sur ta reconstitution,moi je pense que l'attache était entre les deux becs oui et ça ne devait pas etre tres costaud comme attache

Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 18:55
par PV.52
fouduroi a écrit :Bonjour,

Je suis d'accord avec Titan.

La trouvaille a tout pour être une fibule symétrique zoomorphe.
Le lien donné par Titan ne fait que renforcer cette idée.

Néanmoins, je me pose une question.
On a la chance d'avoir encore l'ardillon entier, et l'on voit bien sa longueur.
Alors si la fibule est symétrique, où pourrait s'accrocher l'ardillon?
J'ai fait une vague reconstitution de la fibule, et le point d'accroche de l'ardillon devrait être là où il n'y a que du vide.

Si quelqu'un a une explication, elle est la bienvenue.

Peut-être une partie ronde (qui a disparu) tenue entre les deux becs, aurait servi à fixer le point d'accroche de l'ardillon???

:alcool1:

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Bonsoir

En fait je m'aperçois qu'il manque très peu de chose pour qu'elle soit entière :frime1:
Donc du coup je la classe comme fibule symétrique zoomorphe
Par contre pour la datation si vous avez une petite idée elle sera la bienvenue :amen:
Je tiens a remercier Titan et Fou du roi pour leur expertise :super: :super:
Bonne soirée

Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 19:17
par optimus 59
bonjour post a éditer svp merci :mrgreen:

Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 19:51
par PV.52
optimus 59 a écrit :bonjour post a éditer svp merci :mrgreen:
Bjr optimus 59

Ca veut dire quoi " post a editer " ???

Re: Fibule ?

MessagePublié :06 juil. 2017, 20:01
par optimus 59
PV.52 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour post a éditer svp merci :mrgreen:
Bjr optimus 59

Ca veut dire quoi " post a editer " ???
je te donne un lien a lire http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1&t=107070
je vais l éditer pour cette fois :super:

Re: Fibule ?

MessagePublié :07 juil. 2017, 17:28
par PV.52
optimus 59 a écrit :
PV.52 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour post a éditer svp merci :mrgreen:
Bjr optimus 59

Ca veut dire quoi " post a editer " ???
je te donne un lien a lire http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1&t=107070
je vais l éditer pour cette fois :super:
Bonjour optimus 59
Je te remercie de l'avoir fait a ma place pour cette fois ci ..
Vu que c'etait ma premiere identification d'objet je savais pas comment faire
mais dorenavant j'ai trouvé il y aura plus de soucis ...
A trés bientot et encore merci :super: :hello:

Re: Fibule ?

MessagePublié :07 juil. 2017, 17:33
par optimus 59
PV.52 a écrit :
optimus 59 a écrit :
PV.52 a écrit :
optimus 59 a écrit :bonjour post a éditer svp merci :mrgreen:
Bjr optimus 59

Ca veut dire quoi " post a editer " ???
je te donne un lien a lire http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1&t=107070
je vais l éditer pour cette fois :super:
Bonjour optimus 59
Je te remercie de l'avoir fait a ma place pour cette fois ci ..
Vu que c'etait ma premiere identification d'objet je savais pas comment faire
mais dorenavant j'ai trouvé il y aura plus de soucis ...
A trés bientot et encore merci :super: :hello:
pas de soucis ,il faut un début a tout :super:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 18:40
par piragol
Sauf que là, le post ne me paraissait pas à éditer, au moins dans cette formulation, car je ne pense pas du tout à une zoomorphe mais à un triangle cassé orné comme il en existe chez Riha dans le groupe 7-19 ( tableau 65, exemplaire 1697 par exemple ) ou 7-13 ( ex 1612 tab 61) , tous deux datés de l'an 150 à 250, soit dit au passage.
Par ailleurs, tant que la fibule n'aura pas été identifiée avec référence, on aurait du mal à affirmer qu'elle est symétrique, même si c'est vraisemblablement le cas je le concède volontiers. :hehe:
Un point également important, c'est la remarque de Fouduroi sur son montage photo :coeur: qui nous démontre qu'il y avait une partie centrale ajourée nécessaire à l'installation d'un repose ardillon.
Ainsi, la seule chose qui puisse être assurée, c'est qu'il s'agisse bien d'une fibule ajourée émaillée de blanc, ce qui n'est pas la couleur d'émaillage la plus courante d'ailleurs ! :super:
P.S : source : " Die römischen Fibeln aus Augst un Kaiseraugst ", Emilie Riha, qui traite des fibules du nord et de l'est de la gaule romaine comme Michel Feu-gère traite des fibules du sud.
A savoir que l'émaillage des fibules comme la tienne est typique des production du Nord-est. :hello:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 18:46
par optimus 59
tu as le bouton bruno tu change le titre quand tu veut :) :alcool1:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 18:50
par carus
superbe :super: :super: :super: :hello:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 19:48
par fouduroi
Pour moi, (à 99 % de chance) cette fibule ressemblait à ceci.

:hello:

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Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 20:28
par PV.52
Bonsoir ...
Je tenais a remercier les personnes qui effectue toutes ces recherches pour identifier nos trouvailles et je suis vraiment impressionner par leur travail :amen:
Par contre je suis très content d'avoir trouver cette petite chose :frime1:
Messieurs RESPECT a vous :super:
A très bientot pour d'autres trouvailles
Merci et bonne soirée :hello:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :07 juil. 2017, 22:37
par piragol
Cette petite chose, toute aussi incomplète qu'elle soit, nous ramène quand-même 1800 ans en arrière! :amen:
Et lequel d'entre nous ne s'est jamais demandé à quoi pouvait bien ressembler la vie de celui ou celle qui portait nos trouvailles ? :]

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :08 juil. 2017, 18:50
par PV.52
piragol a écrit :Cette petite chose, toute aussi incomplète qu'elle soit, nous ramène quand-même 1800 ans en arrière! :amen:
Et lequel d'entre nous ne s'est jamais demandé à quoi pouvait bien ressembler la vie de celui ou celle qui portait nos trouvailles ? :]
Bonjour Piragol
En lisant ton message je m'aperçois que je suis pas le seul a me poser cette question ...
Il m'arrive très souvent quand je trouve un objet ou une pièce a essayer d'imaginer la tete de la personne a qui ça appartenait ...
En tout cas très heureux d'avoir fait cette trouvaille si vieille ...
Bonne soirée :hello:

Re: Fibule symétrique zoomorphe .

MessagePublié :19 juil. 2017, 21:20
par doux
:hello: superbe :coeur: