Detecteur.net

Comme OFONDUTROU, je viens de recevoir ma matrice de sceau, nettoyée, protégée et accompagnée de 5 empreintes !!!
Merci qui ? .... Merci Rocderandon Merci Sigillvm Franciae

La mienne est du 14eme siècle , mais je laisse le soin à Roc d'en parler un peu plus s'il le souhaite ...





Avec une pensée spéciale à Doux et à Neiade

Matiaurele a écrit :Comme OFONDUTROU, je viens de recevoir ma matrice de sceau, nettoyée, protégée et accompagnée de 5 empreintes !!!
Merci qui ? .... Merci Rocderandon Merci Sigillvm Franciae

La mienne est du 14eme siècle , mais je laisse le soin à Roc d'en parler un peu plus s'il le souhaite ...





Avec une pensée spéciale à Doux et à Neiade

j'aurai pas pensé qu'il serait possible d'y lire encore quelque chose

Si tu croises un descendant d'un certain Pierre Pelissier à Mielan, tu me contactes hillico presto !!!

bonjour
j'ai vu ce sceau avant ......et j'etais persuadé qu'il resterait illisible quel beau travail
félicitations à david , roc et toute l'équipe

Merci Matthieu pour ce beau retour.
Cela fait plaisir
Peut être a ta prochaine trouvaille

Matiaurele a écrit :Si tu croises un descendant d'un certain Pierre Pelissier à Mielan, tu me contactes hillico presto !!!

ok

Oui, certaines matrices payent pas de mine au premier abord, aussi de temps en temps nous avons de bonnes surprises. Il faut aussi parfois accepter que les sceaux ne veulent pas livrer leurs secrets. Notre travail de nettoyage est là pour sauver ce qui est possible et en aucun cas nous faisons du remplacement de matière. Pour une question idéologique, hors de question d'inventer un bout de légende ou d'iconographie. D'ailleurs les restaurateurs d'empreintes en Archives, comblent les manques (trous) par une surface vierge. Voici une vidéo très explicite sur le sujet https://www.youtube.com/watch?v=tRWqMgdt1k4

OFONDUTROU a écrit :bonjour
j'ai vu ce sceau avant ......et j'etais persuadé qu'il resterait illisible quel beau travail
félicitations à david , roc et toute l'équipe

Bonjour,
Il serait d'ailleurs très intéressant de remettre une photo de l'état d'origine on apprécierait d'autant plus le résultat avec le "avant-après".
Bravo une nouvelle fois à SIGILLUM FRANCIAE !

la fouine 35 et 45 a écrit :

OFONDUTROU a écrit :bonjour
j'ai vu ce sceau avant ......et j'etais persuadé qu'il resterait illisible quel beau travail
félicitations à david , roc et toute l'équipe

Bonjour,
Il serait d'ailleurs très intéressant de remettre une photo de l'état d'origine on apprécierait d'autant plus le résultat avec le "avant-après".
Bravo une nouvelle fois à SIGILLUM FRANCIAE !

Avant :

Après :


et voili voilou

Pour info, le fameux Pierre Pelissier était peut-être un ecclésiastique, car au milieu du sceau se trouve un reliquaire... ( cf Roc )

du coup j'ai envie de demander;mais pourquoi les fleurs de lys si cette matrice appartenait(peut etre) à un religieux?

neiade a écrit :
du coup j'ai envie de demander;mais pourquoi les fleurs de lys si cette matrice appartenait(peut etre) à un religieux?

La fleur de lys est très présente dans la religion ( symbolise la sainte-trinité)

Nicowrung a écrit :

neiade a écrit :
du coup j'ai envie de demander;mais pourquoi les fleurs de lys si cette matrice appartenait(peut etre) à un religieux?

La fleur de lys est très présente dans la religion ( symbolise la sainte-trinité)

merci

Matiaurele,
tu as vraiment de la chance qu'ils ont réussi a lire cette matrice,j'y croyais pas
ils ont vraiment fait du super travail,un super nettoyage et de jolies empreintes
avec un beau retour d'étude
y a plus cas la mettre dans un écrin et retourner détecter
merci ROC, Astorg et votre équipe SIGILLUM FRANCIAE pour ce beau travaille et ce retour d'étude encore une de sauver

Matiaurele a écrit :

la fouine 35 et 45 a écrit :

OFONDUTROU a écrit :bonjour
j'ai vu ce sceau avant ......et j'etais persuadé qu'il resterait illisible quel beau travail
félicitations à david , roc et toute l'équipe

Bonjour,
Il serait d'ailleurs très intéressant de remettre une photo de l'état d'origine on apprécierait d'autant plus le résultat avec le "avant-après".
Bravo une nouvelle fois à SIGILLUM FRANCIAE !

Avant :

Après :


et voili voilou

Pour info, le fameux Pierre Pelissier était peut-être un ecclésiastique, car au milieu du sceau se trouve un reliquaire... ( cf Roc )

Merci bien, c'est effectivement plus parlant, il paraissait bien fragile au départ et plus intègre aujourd'hui ! J'imagine qu'il est protégé avec du paraloïd ?

Le paraloïd est dangereux sur les métaux corrodés ou à patines, même sur ceux qui sont/paraissent sains

Ghulyalim a écrit :Le paraloïd est dangereux sur les métaux corrodés ou à patines, même sur ceux qui sont/paraissent sains

Ghulyalim,
je veut bien un lien sur tes dires car le paraloid est utiliser sur les tableaux d'art dans les musés et sur pratiquement tout les objets restaurer par les laboratoires et archéologue

Bonsoir, juste un mot au sujet du paraloid b72. Ce produit est certes réversible grâce à l'acétone, toutefois (et je donne juste mon avis), n'utilisez pas ce produit si le métal est sain. La meilleure protection d'un artefact est sa patine ! L'utilisation du paraloid b72 doit se faire sur des surfaces malades par touches chirurgicales, donc de manière curative et non préventive. Concernant les sceaux, inutile d'en mettre sur la face. Cela obstrue les interstices de la légende et de l'iconographie, et rend infructueux la prise d'empreintes. Pire ! Le fait d'enlever ce produit à l'acétone fragilise la matrice, au risque de l'abimer davantage ! A utiliser avec modération.

Astorg a écrit :Bonsoir, juste un mot au sujet du paraloid b72. Ce produit est certes réversible grâce à l'acétone, toutefois (et je donne juste mon avis), n'utilisez pas ce produit si le métal est sain. La meilleure protection d'un artefact est sa patine ! L'utilisation du paraloid b72 doit se faire sur des surfaces malades par touches chirurgicales, donc de manière curative et non préventive. Concernant les sceaux, inutile d'en mettre sur la face. Cela obstrue les interstices de la légende et de l'iconographie, et rend infructueux la prise d'empreintes. Pire ! Le fait d'enlever ce produit à l'acétone fragilise la matrice, au risque de l'abimer davantage ! A utiliser avec modération.

+1000

Et je rajouterai ...

Je suis en rapport avec un service officiel de restauration d'artefacts issus de fouilles archéologique, en Belgique.
Ils utilisent aussi le paraloid mais avec différentes associations selon le métal concerné.
Mais surtout, ils ne l'utilisent que lorsque les différents oxydes ont été neutralisés ou éliminés.
En fonction des composants du sol dans lequel l'objet a séjourné et en fonction des différents métaux constituant l'alliage de l'objet, on se retrouve avec une multitude d'oxydes et sels métalliques différents, qui demandent un traitement adapté à chaque type différent. Ce n'est qu'après ce traitement qu'ils appliquent une couche de protection adaptée au métal.

D'après une spécialiste de ce service, appliquer du paraloid sur un objet non neutralisé, est pire que de ne rien mettre.

Alors quand je vois qu'on applique du paraloid sur tout et n'importe quoi, je crie "au secours" .

Par ailleurs, à un autre niveau, quand je vois que la plupart des détectoristes n'arrivent pas à faire une photo acceptable, alors quand ils appliquent du paraloid avant de faire les photos, c'est carrément la catastrophe.

+1000

Et je rajouterai ...

Je suis en rapport avec un service officiel de restauration d'artefacts issus de fouilles archéologique, en Belgique.
Ils utilisent aussi le paraloid mais avec différentes associations selon le métal concerné.
Mais surtout, ils ne l'utilisent que lorsque les différents oxydes ont été neutralisés ou éliminés.
En fonction des composants du sol dans lequel l'objet a séjourné et en fonction des différents métaux constituant l'alliage de l'objet, on se retrouve avec une multitude d'oxydes et sels métalliques différents, qui demandent un traitement adapté à chaque type différent. Ce n'est qu'après ce traitement qu'ils appliquent une couche de protection adaptée au métal.

D'après une spécialiste de ce service, appliquer du paraloid sur un objet non neutralisé, est pire que de ne rien mettre.

Alors quand je vois qu'on applique du paraloid sur tout et n'importe quoi, je crie "au secours" .

Par ailleurs, à un autre niveau, quand je vois que la plupart des détectoristes n'arrivent pas à faire une photo acceptable, alors quand ils appliquent du paraloid avant de faire les photos, c'est carrément la catastrophe.


[/quote]

Du coup, il vaut mieux s'abstenir de mettre quoi que ce soit si je comprends bien ?

J'ai de la vaseline zincée et du polaroid, mais c'est vrai que je n'ose pas trop les utiliser car cela me semble trop hasardeux ...

Quand à mes photos, je crois qu'elles étaient correctes

Astorg a écrit :Bonsoir, juste un mot au sujet du paraloid b72. Ce produit est certes réversible grâce à l'acétone, toutefois (et je donne juste mon avis), n'utilisez pas ce produit si le métal est sain. La meilleure protection d'un artefact est sa patine ! L'utilisation du paraloid b72 doit se faire sur des surfaces malades par touches chirurgicales, donc de manière curative et non préventive. Concernant les sceaux, inutile d'en mettre sur la face. Cela obstrue les interstices de la légende et de l'iconographie, et rend infructueux la prise d'empreintes. Pire ! Le fait d'enlever ce produit à l'acétone fragilise la matrice, au risque de l'abimer davantage ! A utiliser avec modération.

Bonsoir,
Instructif, merci. Avec quoi ce sceau est-il protégé alors, on devine quand même bien que les zones fragiles de la première photo ont bénéficié d'un traitement non ?

la fouine 35 et 45 a écrit :

Astorg a écrit :Bonsoir, juste un mot au sujet du paraloid b72. Ce produit est certes réversible grâce à l'acétone, toutefois (et je donne juste mon avis), n'utilisez pas ce produit si le métal est sain. La meilleure protection d'un artefact est sa patine ! L'utilisation du paraloid b72 doit se faire sur des surfaces malades par touches chirurgicales, donc de manière curative et non préventive. Concernant les sceaux, inutile d'en mettre sur la face. Cela obstrue les interstices de la légende et de l'iconographie, et rend infructueux la prise d'empreintes. Pire ! Le fait d'enlever ce produit à l'acétone fragilise la matrice, au risque de l'abimer davantage ! A utiliser avec modération.

Bonsoir,
Instructif, merci. Avec quoi ce sceau est-il protégé alors, on devine quand même bien que les zones fragiles de la première photo ont bénéficié d'un traitement non ?

Rocderandon, tu peux nous en dire plus sur la protection ?
Merci

de belles empreintes , bravo il est chouette

la fouine 35 et 45 a écrit : Bonsoir,
Instructif, merci. Avec quoi ce sceau est-il protégé alors, on devine quand même bien que les zones fragiles de la première photo ont bénéficié d'un traitement non ?

Les parties fragiles ont été protégées après nettoyage et sur du métal sain avec de la cire renaissance.

rocderandon a écrit :

la fouine 35 et 45 a écrit : Bonsoir,
Instructif, merci. Avec quoi ce sceau est-il protégé alors, on devine quand même bien que les zones fragiles de la première photo ont bénéficié d'un traitement non ?

Les parties fragiles ont été protégées après nettoyage et sur du métal sain avec de la cire renaissance.

Merci bien Roc pour ces précisions !

un super travail.
bravo à l'équipe