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Poids monétaire pour le Demi Ducaton de Milan

MessagePublié :18 août 2017, 11:51
par grego38
Bonjour je vous soumets ce poids monétaire pour avoir plus de précisions, merci d'avance .
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Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 12:08
par rafifou02
Superbe :ghee: mais j'y connais rien :/

Les experts arrivent...

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 12:16
par optimus 59
Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 13:44
par fouduroi
optimus 59 a écrit :Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.
Hello Optimus,

Le poids est écrit dessus 12 deniers et 10 grains, c'est à dire 15,83 g

:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 13:54
par jaz29
fouduroi a écrit :
optimus 59 a écrit :Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.
Hello Optimus,

Le poids est écrit dessus 12 deniers et 10 grains, c'est à dire 15,83 g

:hello:
hello
12 deniers 12 grains ....... car les 2 petits cercles correspondent à 2 grains

@+jaz

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 14:09
par fouduroi
jaz29 a écrit :
fouduroi a écrit :
optimus 59 a écrit :Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.
Hello Optimus,

Le poids est écrit dessus 12 deniers et 10 grains, c'est à dire 15,83 g

:hello:
hello
12 deniers 12 grains ....... car les 2 petits cercles correspondent à 2 grains

@+jaz
Oups :ghee:

Merci Jaz :hello:

Donc 15, 936 g.

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 15:29
par piragol
fouduroi a écrit :
optimus 59 a écrit :Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.
Hello Optimus,

Le poids est écrit dessus 12 deniers et 10 grains, c'est à dire 15,83 g

:hello:
Bah tiens donc... Donc on accepte toutes les demandes d'ID sans aucune information dessus ? X(
Tu es certains que tes collègues identificateurs te suivent sur ce coup là ?
C'est pas vraiment le son de cloche que j'ai de leur part... :nonon:
Ni de la tienne d'ailleurs au vu du nombre de tes remarques sur les mauvaises qualités photographiques récurrentes d'ailleurs... :-/
Il est parfaitement justifié de demander, concernant un poids monétaire, un minimum d'info dessus, ne serait-ce que son poids !!!
Ne pas l'exiger, sur le prétexte qu'il serait inscrit dessus, c'est juste nous demander d'évaluer le niveau de compétence de chacun des membres postant une demande d'ID au cas par cas.
Ce n'est pas notre rôle.
A chacun, sur ses demandes d'ID, de donner les informations minimales en conséquence.
A défaut, c'est juste bon à se faire taxer de favoritisme envers l'un ou contre l'autre, et cela je m'y refuse.
Juste pour rappel, tu crois vraiment que toutes personne cherchant une ID savent à quoi correspondent les information délivrées par les inscriptions dessus ? 8/
Déjà que toi tu t'y est fourvoyé.... :-/
Je rouvre ce post, en accord avec Optimus, mais qu'une chose soit claire, et cela pour tous :
Les demandes d'ID sans info se verront rappelées à l'ordre par les modérateurs, et les réponses en identification purement et simplement effacées tant que le minimum ne sera pas délivré par le demandeur.
Et cela sans notification de notre part, le manquement des uns n'ayant pas à accroître de façon disproportionnée le travail des autres. :nonon:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 15:36
par fouduroi
piragol a écrit :
fouduroi a écrit :
optimus 59 a écrit :Bonjour ,poids,dimensions ,alliage ,lieu de découverte pour aider les experts svp .
Verrouillé en attente de renseignements.
Hello Optimus,

Le poids est écrit dessus 12 deniers et 10 grains, c'est à dire 15,83 g

:hello:
Bah tiens donc... Donc on accepte toutes les demandes d'ID sans aucune information dessus ? X(
Tu es certains que tes collègues identificateurs te suivent sur ce coup là ?
C'est pas vraiment le son de cloche que j'ai de leur part... :nonon:
Ni de la tienne d'ailleurs au vu du nombre de tes remarques sur les mauvaises qualités photographiques récurrentes d'ailleurs... :-/
Il est parfaitement justifié de demander, concernant un poids monétaire, un minimum d'info dessus, ne serait-ce que son poids !!!
Ne pas l'exiger, sur le prétexte qu'il serait inscrit dessus, c'est juste nous demander d'évaluer le niveau de compétence de chacun des membres postant une demande d'ID au cas par cas.
Ce n'est pas notre rôle.
A chacun, sur ses demandes d'ID, de donner les informations minimales en conséquence.
A défaut, c'est juste bon à se faire taxer de favoritisme envers l'un ou contre l'autre, et cela je m'y refuse.
Juste pour rappel, tu crois vraiment que toutes personne cherchant une ID savent à quoi correspondent les information délivrées par les inscriptions dessus ? 8/
Déjà que toi tu t'y est fourvoyé.... :-/
Je rouvre ce post, en accord avec Optimus, mais qu'une chose soit claire, et cela pour tous :
Les demandes d'ID sans info se verront rappelées à l'ordre par les modérateurs, et les réponses en identification purement et simplement effacées tant que le minimum ne sera pas délivré par le demandeur.
Et cela sans notification de notre part, le manquement des uns n'ayant pas à accroître de façon disproportionnée le travail des autres. :nonon:
Hello Piragol

Je n'ai pas donné d'ID, il me semble 8/
J'ai juste répondu à la demande de poids d'Optimus, en disant que le poids était dessus.

De plus, dans ce cas-ci , on a le poids, ce qui forcément est la chose la plus importante pour un poids, et on a des photos assez bonnes, donc la dimension et l'alliage on n'en a pas besoin pour une identification.
Il faut rester logique quand même.

Si c'était une monnaie ou un objet quelconque, là j'aurais été le premier à râler, mais ici on a tout ce dont on a besoin.

:alcool1:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 16:41
par dominique38
Je doit être aveugle ou voyez vous ces deux cercles et comment calculez vous cela
Juste pour ne pas mourir idiot
Merci


:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 17:17
par esus
Bonjour les amis,
dominique38 a écrit :Je doit être aveugle ou voyez vous ces deux cercles et comment calculez vous cela
Juste pour ne pas mourir idiot
Merci
Les deux grains supplémentaires donnés par Jaz sont les deux cercles superposés qui ressemblent à un 8.
Dans les unités massiques de l'ancien régime 1 denier vaut 1,2748 g, le grain de Paris 53,1148 mg.
Voilà deux liens qui donnent des informations :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poids_de_marc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anciennes ... C3%A7aises
Tu trouves avec ce tableau de conversion 15.9349 g.
:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 17:20
par grego38
Dsl le diamètre est de 2 cm, pour le poids je n'ai pas de balance , pour le lieu de découverte c'est l'isere dans la vallée du grésivaudan entre Chambéry et Grenoble :cote:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 17:45
par captain_Sotto
Bigre :0 le seul XII D XII G que je trouve c'est le poids pour le demi ducaton de Milan...
:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 18:14
par fouduroi
captain_Sotto a écrit :Bigre :0 le seul XII D XII G que je trouve c'est le poids pour le demi ducaton de Milan...
:hello:
Je te rassure, c'est aussi le seul que j'ai trouvé :)

Si le poids avait été donné, j'aurais cru à une erreur et j'aurais été vers un double Louis d'or.
Mais, ici le poids n'a pas été donné, il est inscrit, donc, aucune discussion possible.

C'est plus le domaine de Jaz, il va peut-être avoir une réponse.

:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 18:23
par Rom1etpas2
Très joli comme poids !

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 18:32
par dominique38
esus a écrit :Bonjour les amis,
dominique38 a écrit :Je doit être aveugle ou voyez vous ces deux cercles et comment calculez vous cela
Juste pour ne pas mourir idiot
Merci
Les deux grains supplémentaires donnés par Jaz sont les deux cercles superposés qui ressemblent à un 8.
Dans les unités massiques de l'ancien régime 1 denier vaut 1,2748 g, le grain de Paris 53,1148 mg.
Voilà deux liens qui donnent des informations :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poids_de_marc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anciennes ... C3%A7aises
Tu trouves avec ce tableau de conversion 15.9349 g.
:hello:
Merci beaucoup Esus pour tous ces renseignements
Bonne soirée
Dominique

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 18:36
par Napolapin
tres jolie :coeur: :super:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 18:51
par jaz29
captain_Sotto a écrit :Bigre :0 le seul XII D XII G que je trouve c'est le poids pour le demi ducaton de Milan...
:hello:
hello
j'arrive a la même conclusion que toi Captain :) demi ducaton de milan

le revers montre aussi la lettre C surmonté d'un lys ,cette marque est la même que un poids de Milan visible le blog de Yves Moulin
je pense que ce superbe poids peut être renommé
@+jaz :alcool1:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 20:25
par fouduroi
jaz29 a écrit :
captain_Sotto a écrit :Bigre :0 le seul XII D XII G que je trouve c'est le poids pour le demi ducaton de Milan...
:hello:
hello
j'arrive a la même conclusion que toi Captain :) demi ducaton de milan

le revers montre aussi la lettre C surmonté d'un lys ,cette marque est la même que un poids de Milan visible le blog de Yves Moulin
je pense que ce superbe poids peut être renommé
@+jaz :alcool1:

Jaz,

je n'ai rien trouvé d'autre non plus, mais j'ai des doutes sérieux

Une croix fleuronnée qui n'a rien à voir avec le ducaton et au revers une fleur de lys, c'est quand même peu explicable.
Aurais-tu une explication?

:hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 21:20
par esus
Le C couronné correspondrait à Matthieu Clot Maître balancier à Lyon de 1653 à 1672 :hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 22:03
par grego38
Vous pensez donc que poids monétaire est assez rare?

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 22:55
par Paladin
Pas courant oui et de plus plutôt bien conservé :super: ; superbe trouvaille!!

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :18 août 2017, 23:14
par fouduroi
J'ai encore cherché mais, peine perdue, on en revient toujours au demi ducaton.

Je peste de ne pas comprendre la présence de cette croix :rougefaché:

Tant pis, je vais boire pour oublier :)

:alcool1:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :19 août 2017, 09:28
par grego38
Bien content de mon petit poids monétaire :cote: , et surtout merci à vous pour les recherches que vous effectuez ;)

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :19 août 2017, 11:00
par jaz29
hello

nous arrivons tous à la même conclusion cette croix on la retrouve aussi sur les poids pistole de Milan.
les unités de masse pour les monnaies de Milan sont différente des poids francais
il faut compter 1 DENIER = 1.22gr 1 Grain = 0.051 gr
le C est couronné d'un lys pas d'une couronne donc Mathieu Clos pas possible
@+jaz ...........image de pistole de milan
ITALIE. Milan, Ducat des Sforza. - Quadruple pistole d’Italie. 7.27 et 13.06-001.jpg
Milan, pistoles de Philippe II à Charles II.6.51 et 6.59-002.jpg

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :19 août 2017, 11:29
par grego38
Donc que faut il en conclure??? Que c'est un casse tête ? :hehe:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :19 août 2017, 11:47
par NANARD0334
:hello:

Super trouvaille, j'aime beaucoup ce genre de trouvaille :super: :super: :super: :super:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :19 août 2017, 17:23
par esus
Je transfère le sujet dans la bonne rubrique :hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :20 août 2017, 11:11
par grego38
Merci esus ;)

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :20 août 2017, 15:40
par piragol
grego38 a écrit :Donc que faut il en conclure??? Que c'est un casse tête ? :hehe:
Qu'il serait appréciable d'en avoir le poids exact, pour commencer... :hello:

Re: Joli poids monétaire

MessagePublié :20 août 2017, 15:44
par grego38
Je vais essayer de le peser