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Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :24 août 2017, 21:46
par mitcho
Salut à tous :hello: Aujourd'hui sortie détection avec kheops, je décide d'emmener ma petite soeur avec sa cousine à la détection. Je leur explique le fonctionnement du déus en programme 2 basic. Ma soeur avait déja fait deux trois sorties avec moi avec un garett 250. Au bout d'environ 4 h de détection avec la pause de midi, dernière rangée avant d'arriver à la voiture. Elles ont un son, je viens leur donner un coup de main pour trouver leur cible et là qu'est ce que je vois dans ma main ?? une pièce en or !!! En 4 ans de détection avec en moyenne une sortie par semaine, j'ai jamais sortie une pièce en or, et là elles en trouvent une ! Bravo à elles, elles étaient toutes contentes !

Pour cette pièce, je pensais peut etre qu'elle a été coupée en 2 pour etre utilisée comme valeur faciale de 5 francs, comme cela se faisait souvent par exemple sur les 12 deniers ou autres monnaies ? Ou tout simplement avec les engins agricoles ? Mais pourquoi ce gonflement sur la pièce ? On pensait peut être avec Kheops à une fausse d'époque ? Si vous avez une idée je suis preneur ;)

Bonne soirée :hello:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 21:51
par la fouine 35 et 45
Salut,
Cela pourrait effectivement être une fourée qui aurait été coupée pendant une transaction avortée ou par la victime de l'escroquerie...

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:15
par kheops69
Ah la chance des débutantes :mdr1: :mdr1:
Elles nous ont tuer les filles :pan1: :pan1: :pan1:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:23
par GoFinder
Salut mitcho... Bien ouej les filles.. La classe.. La moitié mais pas n'importe laquelle... Avec l'atelier et la date s'il vous plaît... Chapeau.. Kheops les filles vous ont tuées mais toi même déjà t es un tueur... Peaaaace la famille

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:30
par stef_colt
Chouette trouvaille ma foi :cote:
+1 pour la fourrée

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:36
par Klaskerien
Si c'est fourré c'est en or?
En tout cas adrenaline assuré bravo les filles

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:38
par tzar malabar
Klaskerien a écrit : Si c'est fourré c'est en or?

_ :-/ °°°

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:40
par Klaskerien
tzar malabar a écrit :
Klaskerien a écrit : Si c'est fourré c'est en or?

_ :-/ °°°
Desolé de ne pas avoir ta connaissance :pascontent2:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:43
par tzar malabar
_ Bonsoir ...
vous vous trompez peut-être !! .... à mon avis , celle-ci et bien une 10 francs-or qui à été déchiqueter en deux ; peut-être par des herses rotatif ou autres engin ? , car la gravure est trop fine pour une fausse !
La trace noire doit sûrement être le résultat lorsque la monnaie à été arracher en deux parties , cela n'est pas la "fourrure" de la pièce ... à 95 % c'est une vraie .

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:46
par tzar malabar
_ La "boursouflure" est probablement dû à une chaleur intense ... drôle et mystérieuse monnaie !

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:57
par kheops69
GoFinder a écrit :Salut mitcho... Bien ouej les filles.. La classe.. La moitié mais pas n'importe laquelle... Avec l'atelier et la date s'il vous plaît... Chapeau.. Kheops les filles vous ont tuées mais toi même déjà t es un tueur... Peaaaace la famille
Salut :hello: :hello: :hello: gofinder
Ç est vrai que j ai fait fort aussi :malin1: :malin1: ( et encore je n'ai pas posté toutes mes trouvailles ) mais les filles pour une première elles ont fait fort :amen: :amen: :amen:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:59
par olaf grossebaf
:hello:

ça , c est une sacrée trouvaille :|

pour une coupure volontaire , j y crois pas , a l epoque , la majorité des gens etait bien plus " manuels " et aurait fait une coupe franche et nette bien au milieu , avec un bon coup de burin

un degat agricole , un outil de travail du sol ferait des rayures , chocs , ou l aurait tordue

un coup de faucheuse , ferait coupe nette et aurait generé une deformation ( coubure ) le long de l entaille

le gonflement semble plus issus de chaleur et la " coupure " est plus un dechirement ,

soit elle a subit le feu , soit elle est issues de boues urbaines

seul toi , pourra nous dire si elle est fausse ( metal ordinaire enrobé d or ) ou si le metal est bon ?

as tu penser a verifier si le diametre est celui de la vrai piece ?

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 22:59
par la fouine 35 et 45
tzar malabar a écrit :_ Bonsoir ...
vous vous trompez peut-être !! .... à mon avis , celle-ci et bien une 10 francs-or qui à été déchiqueter en deux ; peut-être par des herses rotatif ou autres engin ? , car la gravure est trop fine pour une fausse !
La trace noire doit sûrement être le résultat lorsque la monnaie à été arracher en deux parties , cela n'est pas la "fourrure" de la pièce ... à 95 % c'est une vraie .
Peut-être, mais sur la deuxième photo, on a bien l'impression de voir 2 feuilles d'or déchirées

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 23:01
par kheops69
tzar malabar a écrit :_ Bonsoir ...
vous vous trompez peut-être !! .... à mon avis , celle-ci et bien une 10 francs-or qui à été déchiqueter en deux ; peut-être par des herses rotatif ou autres engin ? , car la gravure est trop fine pour une fausse !
La trace noire doit sûrement être le résultat lorsque la monnaie à été arracher en deux parties , cela n'est pas la "fourrure" de la pièce ... à 95 % c'est une vraie .
Je pense aussi 100% or elle a du prendre un coup de Chaud :langue2: :langue2:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 23:10
par tzar malabar
la fouine 35 et 45 a écrit : Peut-être, mais sur la deuxième photo, on a bien l'impression de voir 2 feuilles d'or déchirées


_ Non , pour ma part je ne vois qu'une demi-monnaie qui à drôlement morfler ... c'est pas vraiment évident d'après une photo .

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 23:32
par tzar malabar
Klaskerien a écrit :
tzar malabar a écrit :
Klaskerien a écrit : Si c'est fourré c'est en or?

_ :-/ °°°
Desolé de ne pas avoir ta connaissance :pascontent2:

_ Excuse-moi , j'aurais dû plutôt mettre comme smiley celui-ci = :hehe: ^^ , car ta question ma fait marrer et non pas exaspérer :amen:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 23:39
par Mahzus26
salut a tous la piece a étè découpée a la disqueuse ça a chauffé d'ou la cloque,et du coup ben elle est peut etre fourée c'est mon avis ,mais super trouvaille pour les jeunes filles ! :super:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :24 août 2017, 23:56
par tzar malabar
Mahzus26 a écrit :salut a tous la piece a étè découpée a la disqueuse ça a chauffé d'ou la cloque,et du coup ben elle est peut etre fourée c'est mon avis ,mais super trouvaille pour les jeunes filles ! :super:

_ Quelle imagination :happy1: °°°

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 06:33
par piragol
Bonjour,
Pour moi, c'est bien un faux : l'or n'aurait pas cloqué, et cela au chalumeau, disqueuse ou autre...
C'est donc qu'il s'agit de deux matrices qui ont été accolées.
Par ailleurs, le revers montre une trace noire alors que l'or ne s'altère pas au feu.
Ceci étant, voilà une trouvaille qui ne manque pas de piquant... :super:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 08:16
par Rom1etpas2
Etrange comme trouvaille :)

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 09:43
par mitcho
Elles vous remercient tous :amen:

Je viens de la mesurer, le diamètre est de 18 mm, au lieu de 19 mm pour la vraie monnaie, mais on voit que sur une partie cela a été applatie. Cela restera une monnaie mystérieuse ::d

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 10:34
par ormeau 65
:super: Belle trouvaille quand meme :amen: bravo les filles ...... :hello:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 15:31
par tzar malabar
mitcho a écrit : Cela restera une monnaie mystérieuse


_ Pourtant un tour à la bijouterie au coin de la rue pour le test de l'acide et hop en 1 minute grand maximum tu est renseigné !!
En plus c'est gratuit ...

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :25 août 2017, 15:50
par Cadourq77
+1 tzar. Pierre de touche
Et pour le poids ? Vu son diamètre, c'est possible de déterminer la surface et le volume puis la masse volumique (et la densité).
Encore un indice en +

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 16:13
par mitcho
Bonjour, testée en bijouterie il s'agit bien d'or. Pour le poids elle fait quasiment le même poids qu'une pièce entière de 10 francs or ! 3.14g au lieu de 3.22g, je pense que les 0.08g manquants vient du fait que la pièce a été chauffée puis fondue et que la grosse boursuflure qu'on voit surtout sur une face c'est l'autre partie de la pièce.

Qu'en pensez-vous ? :hello:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 16:20
par M.Brice
Vraiment hors du commun comme trouvaille :aille2:
Merci pour le partage, même coupée en deux elle me ferait rêver celle là :ange: :super:

Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une pièce entière !

MessagePublié :04 sept. 2017, 16:23
par mitcho
Si un modo pouvait me changer le titre par 'Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une pièce entière !'. En allant sur le premier post là où j'ai posté les photos en cliquant sur la molette il n'y a que l'onglet 'rapporter ce message' ,e t plus 'éditer le message' pourtant j'ai l'habitude de le faire. Merci :hello:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 16:46
par tzar malabar
piragol a écrit : Pour moi, c'est bien un faux : l'or n'aurait pas cloqué, et cela au chalumeau, disqueuse ou autre...
C'est donc qu'il s'agit de deux matrices qui ont été accolées.
Par ailleurs, le revers montre une trace noire alors que l'or ne s'altère pas au feu.


_ Tu disait ? :happy1: °°°

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 18:29
par piragol
J'ai dit ce que j'en pensais et n'en bougerai d'un iota.
Evidemment que l'extérieur est en or, qui serait assez crétin pour mettre l'or en intérieur et l'âme à l'extérieur? :hehe:
Maintenant, qu'on me démontre que l'or monétaire puisse cloquer....
Juste un rappel : pour cela il faut une couche d'air ( existante ou libérable ) entre deux couches imperméables; au moins fut au moment de l'exposition à la chaleur.
Trouvez-moi quel monétaire serait assez con pour proposer 2 frappes individuelles à resouder ensemble..
Surtout sur un des matériaux monétaires les plus souples existant !
Je vous rappelle que les frappes faisaient l'objet d'appels d'offres.... :-/

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 19:15
par tzar malabar
_ Je voudrais bien que les apprentis alchimistes d'ici me donne la recette pour avoir la moitié d'un module de 19 mm avec un poids au volume d'une telle densité ?!! ... c'est pas du plomb dedans alors puisqu'il ne fait que 11,3 de masse volumique , soit pratiquement moitié moins que l'or avec ses 19,3 !!
Donc c'est quoi alors le fourrage dedans pour avoir une telle masse atomique ? :atomique: :happy1: °°° ... de l'uranium , du tungstène ?
Faut se rendre à l'évidence , c'est bien une authentique 10 frs-or qui a subit un drôle de destin ... de plus , un bijoutier a certifier le 900/1000 (22 k) ; à moins que ce soit un marchand de pacotille qui lui aurait raconter des bobards :-/ (!!) , ce que je ne crois pas un instant ...

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 19:59
par mitcho
piragol a écrit :J'ai dit ce que j'en pensais et n'en bougerai d'un iota.
Evidemment que l'extérieur est en or, qui serait assez crétin pour mettre l'or en intérieur et l'âme à l'extérieur? :hehe:
Maintenant, qu'on me démontre que l'or monétaire puisse cloquer....
Juste un rappel : pour cela il faut une couche d'air ( existante ou libérable ) entre deux couches imperméables; au moins fut au moment de l'exposition à la chaleur.
Trouvez-moi quel monétaire serait assez con pour proposer 2 frappes individuelles à resouder ensemble..
Surtout sur un des matériaux monétaires les plus souples existant !
Je vous rappelle que les frappes faisaient l'objet d'appels d'offres.... :-/
Merci Piragol c'est vrai ça tient la route ce que tu dis, tu penses que ça peut etre un autre métal à l'intérieur ayant une masse volumique proche de l'or ? le bijoutier me dit que c'est bien de l'or mais peut etre parle t-il de la surface mais ne peut pas savoir à l'intérieur ?

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:03
par mitcho
tzar malabar a écrit :_ Je voudrais bien que les apprentis alchimistes d'ici me donne la recette pour avoir la moitié d'un module de 19 mm avec un poids au volume d'une telle densité ?!! ... c'est pas du plomb dedans alors puisqu'il ne fait que 11,3 de masse volumique , soit pratiquement moitié moins que l'or avec ses 19,3 !!
Donc c'est quoi alors le fourrage dedans pour avoir une telle masse atomique ? :atomique: :happy1: °°° ... de l'uranium , du tungstène ?
Faut se rendre à l'évidence , c'est bien une authentique 10 frs-or qui a subit un drôle de destin ... de plus , un bijoutier a certifier le 900/1000 (22 k) ; à moins que ce soit un marchand de pacotille qui lui aurait raconter des bobards :-/ (!!) , ce que je ne crois pas un instant ...
Merci Tzar, ce que je me dis soit c'est de l'or, soit un autre métal à l'intérieur ayant une masse volumique proche de l'or ? Après il me dit que c'est de l'or mais il parle peut-être de la surface mais ne peut pas savoir si il y a un autre métal à l'intérieur ? Enfin je préfère que ce soit de l'or pur ¨¨

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:15
par tzar malabar
mitcho a écrit :
tzar malabar a écrit :_ Je voudrais bien que les apprentis alchimistes d'ici me donne la recette pour avoir la moitié d'un module de 19 mm avec un poids au volume d'une telle densité ?!! ... c'est pas du plomb dedans alors puisqu'il ne fait que 11,3 de masse volumique , soit pratiquement moitié moins que l'or avec ses 19,3 !!
Donc c'est quoi alors le fourrage dedans pour avoir une telle masse atomique ? :atomique: :happy1: °°° ... de l'uranium , du tungstène ?
Faut se rendre à l'évidence , c'est bien une authentique 10 frs-or qui a subit un drôle de destin ... de plus , un bijoutier a certifier le 900/1000 (22 k) ; à moins que ce soit un marchand de pacotille qui lui aurait raconter des bobards :-/ (!!) , ce que je ne crois pas un instant ...
Merci Tzar, ce que je me dis soit c'est de l'or, soit un autre métal à l'intérieur ayant une masse volumique proche de l'or ? Après il me dit que c'est de l'or mais il parle peut-être de la surface mais ne peut pas savoir si il y a un autre métal à l'intérieur ? Enfin je préfère que ce soit de l'or pur ¨¨

_ Si c'est un véritable bijoutier affilié à la guilde des orfèvres de France , alors oui , s'il ta dit que c'est de l'or c'est que c'est de l'or !! ... si cela n'aurait été qu'une pellicule de surface en or , alors dans ce cas-là il ne t'aurais même pas parler "d'or" , mais d'une cochonnerie sans valeur , même si la pellicule est en or !!
Si cela aurait été une "cochonnerie" , il l'aurait vue du premier coup sans même poussé plus loin l'expertise ; donc si le bijoutier te certifie sur sa foie que c'est bien de l'or 22 karat , fait-lui confiance ;) , c'est son job ...

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:19
par piragol
Bonsoir Mitcho, bonsoir Tsar, :hello:
Je n'ai donné que mon point de vue, je n'entends certainement avoir une vérité absolue sur une monnaie que je n'ai pas eue en main, encore moins sur la conscience professionnelle d'un bijoutier dont je ne sais rien....
Mon point de vue ne se base que sur les photos et sur ce que je nommerai " ma " logique, laquelle n'engage que la mienne. :hehe:
Par contre, je ne pige pas d'où sort la notion de masse volumique de Tsar puisque nous n'avons ici que le poids de l'objet et pas son volume.... :siffle:
M'enfin, en réalité, je m'en tape : l'important c'est la joie de ta petite soeur et cousine d'avoir trouvé leur trésor à elles, le reste n'est que pécadilles entre nous! :cote:
P.S : je vais te changer le titre selon ta demande. :hello:

Re: Une demi pièce en or trouvée par ma petite soeur et ma cousine !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:36
par tzar malabar
piragol a écrit : Par contre, je ne pige pas d'où sort la notion de masse volumique de Tsar puisque nous n'avons ici que le poids de l'objet et pas son volume.... :siffle:


_ bin le poids d'une 10 frs-or est de (mémoire) 3,22 grs pour 19 mm de diamètre pour un or titré à 900/1000 , soit 22 carat sur 24 qui est le maximum ... là on a une 10 frs-or quasiment coupé en deux et qui arrive à un poids proche de celui d'une pièce entière !! (mitcho annonce plus haut un poids de 3,14 grs certifié par balance électronique) .
donc tu pige toujours pas , un gars intelligent comme toi ;) °°°
maintenant , si t'en à "rien à foutre" comme tu dit :-/

Re: Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:44
par piragol
Une masse volumique est une masse volumique, pas une masse sur un volume extrapolé ! :tusors:
Je me moque bien de m'être planté ( ou non ) sur mon idée d'une fausse monnaie d'époque, ce n'est pas pour autant que j'accepte tout et n'importe quoi comme justification.
Autant peindre en jaune du plomb pour le faire passer pour du laiton.... :siffle:
Attention Mitcho, je n'ai jamais imaginé que ton post soit un fake, et très loin de là. :nonon:
:drapeaublanc:

Re: Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:55
par tzar malabar
_ Tu sais quoi mitcho , au prix du poids de l'or , revends la pièce (puisque se sont elles qui l'on trouvées) en bijouterie au poids actuel de l'or et partage leurs l'argent €€€ ... cela sera un super beau geste d'un "grand frère" et un souvenir inoubliable qu'elle auront de toi , et cela leurs permettra de s'amuser avec une sortie qu'elle feront ensemble ou alors leurs permettra de s'acheter des trucs que les ados rêvent ... c'est toi qui voit , mais moi j'hésiterais pas ;)

Re: Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :04 sept. 2017, 20:57
par neutronium
Attention à ton titre une demi pièce entière n'existe pas ! :hehe:

Re: Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :05 sept. 2017, 18:06
par mitcho
tzar malabar a écrit :_ Tu sais quoi mitcho , au prix du poids de l'or , revends la pièce (puisque se sont elles qui l'on trouvées) en bijouterie au poids actuel de l'or et partage leurs l'argent €€€ ... cela sera un super beau geste d'un "grand frère" et un souvenir inoubliable qu'elle auront de toi , et cela leurs permettra de s'amuser avec une sortie qu'elle feront ensemble ou alors leurs permettra de s'acheter des trucs que les ados rêvent ... c'est toi qui voit , mais moi j'hésiterais pas ;)
Je voulais qu'elles gardent la pièce mais n'ont pas voulu et préfèrent qu'elle soit dans ma collection ! Trop gentilles ! Alors je leur ai acheté des cadeaux :) :hello:

Re: Cette demi pièce en or 10 Francs Napoléon III fait le même poids qu'une demi pièce entière !

MessagePublié :05 sept. 2017, 18:42
par tzar malabar
mitcho a écrit :
tzar malabar a écrit :_ Tu sais quoi mitcho , au prix du poids de l'or , revends la pièce (puisque se sont elles qui l'on trouvées) en bijouterie au poids actuel de l'or et partage leurs l'argent €€€ ... cela sera un super beau geste d'un "grand frère" et un souvenir inoubliable qu'elle auront de toi , et cela leurs permettra de s'amuser avec une sortie qu'elle feront ensemble ou alors leurs permettra de s'acheter des trucs que les ados rêvent ... c'est toi qui voit , mais moi j'hésiterais pas ;)
Je voulais qu'elles gardent la pièce mais n'ont pas voulu et préfèrent qu'elle soit dans ma collection ! Trop gentilles ! Alors je leur ai acheté des cadeaux :) :hello:

_ :super: