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ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :12 déc. 2009, 00:36
par alvin
Bonjour
J'ai besoin de votre aide car je sèche. J'ai trouvé hier ce que je pense être une pièce de 27-28mm de diamètre fine comme un double tournois. Il me semble que ce sont Romulus et Rémus sous la louve qui figurent sur une des faces...mais c'est mon interprétation. L'exergue ressemble à du charabia et il y a aussi un mot sous la figure que je n'arrive pas à déchiffrer. Sur l'avers plus grand chose hormis l'exergue partiellement lisible. Je pensais donc à une pièce italienne du XVIème-XVIIIème mais je suis très loin d'en être sûr...
Donc si ça vous dit quelque chose...
Merci d'avance
Alvin

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :12 déc. 2009, 13:00
par ColonelDax
C'est bien Rémus et Romulus mais elle me fait beaucoup penser a un type de pièce romaine du 4ème siècle plutôt qu'a une pièce du XVI ème :hello:

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :12 déc. 2009, 13:08
par ColonelDax
"Flavia Helena Augusta" peut être :-/ pour la grandeur je dirais un Double maiorina sans conviction

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :13 déc. 2009, 13:29
par alvin
Merci de ta réponse ColonelDax. je suis allé voir sur le net et les revers de pièces faisant figurer la louve et les deux enfants sont assez différentes. Ce qui me gène c'est la taille importante d'abord mais surtout sa finesse (très plate). Du coup je sèche toujours...Est-ce vraiment une monnaie?

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :14 déc. 2009, 19:18
par Obélix
un jeton, possiblement... :/

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :14 déc. 2009, 23:23
par alvin
Ah merci Obélix. je désespérais d'avoir une nouvelle piste. Vers quelle époque penses-tu que je doive faire mes recherche?

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :16 déc. 2009, 13:58
par Shiva
Il s'agit d'un jeton de Nuremberg au nom de Wulf Lauffer ou Laufer. Je lis "WULF.LAU(F)ER.IN.NU ...".
Revers Romulus et Rémus allaités par la louve. Il est courant de trouver des scènes mythologiques sur les jetons de Nuremberg.

Datation : XVIIe siècle.

Il y a plusieurs maîtres du nom de Wolf Laufer :

- 1er : Wolf I, maître de 1554 à 1601
- 2e : Wolf II, son fils, maître de 1612 à 1651
- 3e : Wolf III, fils de Wolf II, maître de 1650 à 1670

Pour l'instant, je ne sais pas lequel à frappé ce jeton, mais je ne pense pas que ce soit Wolf I. Plutôt le fils ou petit fils.


Shiva

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :16 déc. 2009, 14:15
par alvin
Bravo et merci Shiva. Tu as réussi à décrypter ce qui était pour moi du charabia. J'ai cherché (rapidement) alors des jetons de Laufer mais aucun Laufer n'a comme prénom Wulf, j'ai seulement trouvé Lazare Gottlieb. Je te remercie pour avoir fait avancer ce schmilblick !! Il ne me reste plus qu'à chercher davantage.

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :16 déc. 2009, 14:20
par Shiva
Apparemment, c'est Wolf Laufer II, le fils du 1er. Le jeton a été émis apparemment en 1619. J'en ai trouvé un sur la base de donnée de l'American Numismatic Society. Mais je ne sais pas s'il y a eu plusieurs émissions de ce type de jeton.

Je te donne donc ce que j'ai trouvé :

A/ WVLF.LAVF(E)R.IN.NVRNBERG, en exergue REMVS.ET
Les deux jumeaux, Romulus et Rémus allaités par la louve

R/ REMVS (rose) ET (rose) ROMVLVS, en exergue 1619
Une femme recevant les deux jumeaux des mains d'un homme, entre les deux un chien


Shiva

Re: ancienne pièce italienne? Romulus et Rémus?

MessagePublié :18 déc. 2009, 13:33
par alvin
Merci bien Shiva et félicitations pour ces recherches. Voila qui fait de cet objet mon premier jeton, et qui plus est identifié.
:super:
Alvin