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Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :20 oct. 2017, 09:10
par Devant la Ville
Bonjour à tous,
Toujours dans mon petit champ de maïs, j'ai trouvé hier cette tête au bout d'une tige.
L'un de vous aurait-il une idée pour identifier cet objet ?
Merci d'avance.
DLV
Poids: 6,1g
Hauteur: 30mm
Diamètre tête: 10mm
Métal: bronze avec belle patine noire
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Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 12:52
par icem3u
Peut-être un pomo de canne ?

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 12:59
par ashefr10
Slt sympa comme trouvaille on dirait une tête de mort !

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:16
par Devant la Ville
icem3u a écrit :Peut-être un pomo de canne ?
Bonjour icem,
Je ne pense pas vu les dimensions.
Merci.
DLV

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:17
par Devant la Ville
ashefr10 a écrit :Slt sympa comme trouvaille on dirait une tête de mort !
Bonjour ashefr,
J'y ai pensé aussi, mais je pense qu'il ne s'agit que d'usure.
DLV

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:19
par fouduroi
icem3u a écrit :Peut-être un pomo de canne ?
Bonjour,

Je suppose que tu veux dire pommeau ?
Il me semble que c'est un peu petit pour un pommeau de canne.
On pourrait peut-être envisager un pommeau d'ombrelle, mais, ceux-ci étaient plus souvent en argent ou en ivoire..

A ce stade, je vois juste un bel objet, pas récent, mais je n'ose rien avancer.

:hello:

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:40
par Devant la Ville
fouduroi a écrit :
icem3u a écrit :Peut-être un pomo de canne ?
Bonjour,

Je suppose que tu veux dire pommeau ?
Il me semble que c'est un peu petit pour un pommeau de canne.
On pourrait peut-être envisager un pommeau d'ombrelle, mais, ceux-ci étaient plus souvent en argent ou en ivoire..

A ce stade, je vois juste un bel objet, pas récent, mais je n'ose rien avancer.

:hello:
Bonjour fouduroi,
Quand je l'ai trouvé, il était encroûté de terre. Il a fallu un gros nettoyage avant que je me dise qu'il s'agissait d'une tête. J'ai encore nettoyé à la bino et avec une épingle à nourrice ce matin, mais n'ose aller plus loin.
Je vais tenter de nouvelles photos à la lumière du jour.
DLV

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:50
par Devant la Ville
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Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:57
par ashefr10
me semble avoir vu la même chose sur la canne du diable dans le film Ghost rider !

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 13:59
par Devant la Ville
ashefr10 a écrit :me semble avoir vu la même chose sur la canne du diable dans le film Ghost rider !
::d

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 14:03
par OnzeEleven
:) Pommeau de coupe papier ?

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 14:13
par ashefr10
ah non je sais c'est le pommeau de la canne de Beef dans retour vers le futur.

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 14:14
par anthusioum
Bonjour , toujours difficile de savoir .
Sur une canne de maquisard , sur une canne de forestier où sur une fermeture de volet(s) pour éviter les battements (vent) .
Enormément de possibilité , la reprise de l'art est partout donc indécise ;-) et la taille de l'objet dans ce cas particulier n'est pas le plus important :hello:
ps aussi bien sur un fusil de boucher

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 15:34
par fouduroi
anthusioum a écrit :Bonjour , toujours difficile de savoir .
Sur une canne de maquisard , sur une canne de forestier où sur une fermeture de volet(s) pour éviter les battements (vent) .
Enormément de possibilité , la reprise de l'art est partout donc indécise ;-) et la taille de l'objet dans ce cas particulier n'est pas le plus important :hello:
ps aussi bien sur un fusil de boucher
Une canne avec un truc minuscule ??? et une canne de forestier ???????????????
Pour les volets, comment justifier mécaniquement une pièce clouée immobile?
Pour le fusil de boucher qui est suspendu à la ceinture, ce ne serait pas très pratique, en général ils ont un anneau de suspension.

OnzeEleven a écrit ::) Pommeau de coupe papier ?
C'est la proposition la plus réaliste jusqu'à présent au niveau des dimensions.
Mais un clou de ce type est inattendu sur un coupe-papier.
Je pense qu'il faut élargir la recherche.

Donc, cherchons :)

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 17:42
par Devant la Ville
fouduroi a écrit :
anthusioum a écrit :Bonjour , toujours difficile de savoir .
Sur une canne de maquisard , sur une canne de forestier où sur une fermeture de volet(s) pour éviter les battements (vent) .
Enormément de possibilité , la reprise de l'art est partout donc indécise ;-) et la taille de l'objet dans ce cas particulier n'est pas le plus important :hello:
ps aussi bien sur un fusil de boucher
Une canne avec un truc minuscule ??? et une canne de forestier ???????????????
Pour les volets, comment justifier mécaniquement une pièce clouée immobile?
Pour le fusil de boucher qui est suspendu à la ceinture, ce ne serait pas très pratique, en général ils ont un anneau de suspension.

OnzeEleven a écrit ::) Pommeau de coupe papier ?
C'est la proposition la plus réaliste jusqu'à présent au niveau des dimensions.
Mais un clou de ce type est inattendu sur un coupe-papier.
Je pense qu'il faut élargir la recherche.

Donc, cherchons :)
Juste pour se rendre compte de la patine noire superbe...

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Et de la taille réelle de l'objet...

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Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 18:02
par dominique38
Bonjour
Possibilité d'une tête d'épingle en bronze , mais pour l'époque ? ?
GR peut etre ???????
A+

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 18:07
par Devant la Ville
dominique38 a écrit :Bonjour
Possibilité d'une tête d'épingle en bronze , mais pour l'époque ? ?
GR peut etre ???????
A+
Bonjour dominique,
C'est une bonne piste et une bonne idée.
Je vais rechercher.
:super:

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :20 oct. 2017, 19:03
par fouduroi
Devant la Ville a écrit :
dominique38 a écrit :Bonjour
Possibilité d'une tête d'épingle en bronze , mais pour l'époque ? ?
GR peut etre ???????
A+
Bonjour dominique,
C'est une bonne piste et une bonne idée.
Je vais rechercher.
:super:
L'idée est intéressante :)

Il faut voir si la tige est de section ronde. Si oui, alors on peut chercher dans l'idée de Dominique.
Mais si la tige semble de section plutôt carrée, alors il faut chercher vers les trucs cloués.

:hello:

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 09:59
par anthusioum
Bonjour , c'est une clavette :hello:

Re: Tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 10:42
par tom25
dominique38 a écrit :Bonjour
Possibilité d'une tête d'épingle en bronze , mais pour l'époque ? ?
GR peut etre ???????
A+
:hello:
idem
:alcool1:

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 11:07
par Devant la Ville
anthusioum a écrit :Bonjour , c'est une clavette :hello:
Bonjour anthusioum,
C'est vrai que c'est aussi une possibilité.

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 12:36
par neiade
:hello:

un clou de cercueil :hehe: :ghee:

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 13:13
par anthusioum
la forge et ses secrets .
Peut être en deux parties , l'idée d'un manche de clef est aussi intéressante .
;-)

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :21 oct. 2017, 23:10
par fouduroi
Hello DLV

Si ce n'est pas un secret, peux-tu me dire si la tige est de section ronde ou plutôt carrée ?

:hello:

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :22 oct. 2017, 01:05
par Devant la Ville
fouduroi a écrit :Hello DLV

Si ce n'est pas un secret, peux-tu me dire si la tige est de section ronde ou plutôt carrée ?

:hello:
A toi de juger, mais je dirais carrée.
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Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :22 oct. 2017, 03:17
par fouduroi
C'est bien ce qui me semblait.
Donc, on peut oublier l'épingle à cheveux gallo-romaine.

:hello:

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :22 oct. 2017, 10:36
par Devant la Ville
fouduroi a écrit :C'est bien ce qui me semblait.
Donc, on peut oublier l'épingle à cheveux gallo-romaine.

:hello:
Elle est de plus en plus intrigante cette petite tête...
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Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :22 oct. 2017, 11:13
par Devant la Ville
anthusioum a écrit :la forge et ses secrets .
Peut être en deux parties , l'idée d'un manche de clef est aussi intéressante .
;-)
Bonjoue anthusioum,
Ton idée de manche de clé m'a donné envie d'en savoir un peu plus, même si la tête me parait vraiment petite et peu pratique pour tourner une clé.
J'ai trouvé ce site, mais pas de dimensions.
https://archea.piwigo.com/picture?/3041 ... lo_romaine

Re: Petite tête en bronze à identifier

MessagePublié :22 oct. 2017, 12:51
par fouduroi
Devant la Ville a écrit :
anthusioum a écrit :la forge et ses secrets .
Peut être en deux parties , l'idée d'un manche de clef est aussi intéressante .
;-)
Bonjoue anthusioum,
Ton idée de manche de clé m'a donné envie d'en savoir un peu plus, même si la tête me parait vraiment petite et peu pratique pour tourner une clé.
J'ai trouvé ce site, mais pas de dimensions.
https://archea.piwigo.com/picture?/3041 ... lo_romaine
Assez étrange ce lien :0
En gros titre, il est mis "Manche de clé à tête de lion" mais sous la photo il est mis "Manche d'outil en alliage cuivreux. Prêt du Musée archéologique départemental du Val d'Oise."

Alors manche de clé ou manche d'outil ???? pas très sérieux. D'autant que l'objet n'est pas une clé.
Et de toute façon je n'ai jamais vu une clé gallo-romaine avec une tige aussi longue et fine.

J'avais pensé à un autre type de clé gallo-romaine, dans le genre de celles ci-dessous.

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Mais, je n'en ai pas trouvé de ce type avec une tête humaine (seulement des têtes d'animaux), et de plus, je n'en ai pas trouvé d'aussi petites que la trouvaille.

Donc, je doute de cette possibilité. Et c'est bien, car tant qu'il y a doute, il y a recherche.

:hello:

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 15:35
par Devant la Ville
J'ai trouvé !
C'est ici ! (site artefacts)(******* (M.), Webley (R.), Clou décoratif : tête humaine (Artefacts : CLD-4068) (http://artefacts.mom.fr/result.php?id=CLD-4068), page consultée le 22/10/2017)

Merci pour votre aide (à tous) qui m'a permis de trouver ce qu'est mon objet !

Il s'agit d'un clou coulé et repris au ciselet, entièrement en bronze, représentant une tête masculine aux yeux écarquillés, les cheveux coupés "au bol" au-dessus du front et simplement tirés sur la nuque. En bronze, servant pour l'ameublement. Datation proposée: -30 / 100

C'est dommage que je ne puisse pas mettre les photos de ses frères jumeaux. Allez y jeter un coup d'oeil !
:super:
DLV

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 18:33
par fouduroi
Bien vu :super:

Superbe trouvaille :)

Et je suis content que mes déductions se vérifient.
fouduroi a écrit : [...] si la tige semble de section plutôt carrée, alors il faut chercher vers les trucs cloués.
:hello:

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 18:49
par dominique38
Et dire que je possède plusieurs photos de cet de objet , même époque pour l'lidentif mais aucun ne possède la pointe alors identifié comme pendentif , maintenant on sait . Bravo
A+

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 23:20
par Devant la Ville
fouduroi a écrit :Bien vu :super:

Superbe trouvaille :)

Et je suis content que mes déductions se vérifient.
fouduroi a écrit : [...] si la tige semble de section plutôt carrée, alors il faut chercher vers les trucs cloués.
:hello:
:alcool1:

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 23:21
par Devant la Ville
dominique38 a écrit :Et dire que je possède plusieurs photos de cet de objet , même époque pour l'lidentif mais aucun ne possède la pointe alors identifié comme pendentif , maintenant on sait . Bravo
A+
:super:
:hello:

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 23:36
par piragol
Je pige pas comment j'ai pu passer à côté, vu le temps passé à éplucher ce site ! :-|
Belle ID, rien à redire ! :amen:

Re: Clou décoratif à tête humaine - Bronze - (-30 av. J.C. à 100 ap. J.C.)

MessagePublié :22 oct. 2017, 23:41
par Devant la Ville
piragol a écrit :Je pige pas comment j'ai pu passer à côté, vu le temps passé à éplucher ce site ! :-|
Belle ID, rien à redire ! :amen:
Merci pour ton aide piragol,
Faut dire que sur ce site j'ai tapé "tête" dans recherche et fait défiler tout ce qui passait page par page.
Image
avant de tomber sur le bon.
:frime1:
:alcool1:
Du coup, objet encore plus sympa, recherche encore plus sympa vu les échanges d'idées, de pistes, de suppositions.
:amen:
Merci à tous !